Видеоблог Дмитрия Медведева

Все комментарии пользователя Vladimir

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 55 56 57 58 59 60 61 62 ... 71 72 73 74 следующая ››
• Тема: Образ жизни
  19 августа 2011 12:09

  Уважаемые разработчики проекта постановления Правительства РФ «О составе территорий…» от 8 августа 2011 года!

  Вы оставили номерные наименования часовых зон, а вдруг их количество в ближайшее время сократится на единицу, затем еще на единицу и т.д., а в отдаленной перспективе наоборот, вернется к своему разумному значению – десять. И что, каждый раз изменять нумерацию и, соответственно, выпускать новое постановление? Пожалейте хотя бы школьников, которым все это придется заучивать, и авторов учебников по географии, которым все это придется описывать. Наименования часовых зон будут более удобными, если их привязать к географическим особенностям, например: западная, московская, приволжская, уральская, новосибирская, красноярская, байкальская, якутская, сахалинская, камчатская.

  В проекте сохранился недостаток отсутствия привязки каждой часовой зоны по времени к UTC, хотя в этом видится добрый знак - в случае возврата на «зимнее» время придется изменить всего одну цифру в самом начале документа. А стоит ли Иркутскую область переводить в МСК+4? Рано или поздно страна вернется на нормальное время (московская часовая зона на UTC+3), и Иркутск окажется в чужой зоне. Ведь власть приходит и уходит, а законы вращения Земли относительно Солнца вечны в сравнении с жизнью одного поколения.
• Тема: Образ жизни
  18 августа 2011 15:22

  Yuri, Республика Башкортостан 16 августа 2011 20:02 «Игорь, с чего Вы взяли, что люди в Перми при московском времени будут ложиться по солнцу, а не по часам»

  Юрий, а ведь Игорь здесь прав! Еще раз напоминаю, жизненный ритм человека определяется все-таки солнцем, а не стрелками часов - инструмента придуманного человеком для удобства ориентировки в солнечных сутках (первая функция) и для отсчета временных интервалов (вторая функция).

  Некоторым людям (например, деда из Забайкальского края) свойственно абсолютизировать роль часов в формировании жизненного ритма. На самом деле часы тут не причем. Ритм жизни для многих определяется графиком рабочего или учебного дня. Но графики, как мы видим, не только могут меняться, но и бывают установлены самым непотребным образом – без привязки к солнечному времени в данной географической точке.
• Тема: Образ жизни
  17 августа 2011 16:14

  Гайсин Марс Марсельевич 15 августа 2011 11:49 «Почему Вы хотите всех заставить пораньше спать?»

  Так это не я хочу всех заставить, а Игорь из Удмуртии и другие вместе с Андреем Паниным предлагают ложиться спать за 4 часа до самого темного часа ночи и вставать спустя 4 часа. А чтобы сохранить привычные цифры на будильнике, Андрей Панин предлагает сдвинуть стрелки вперед, хотя бы на 1 час, пока, потом еще. Марс Марсельевич, большая просьба, не торопитесь выпускать свои реплики, читайте внимательно комментарии. Я понимаю, времени на все не хватает - Вы пользователь по многим темам, но там Вы ведете себя более корректно.

  Похвальна Ваша забота обо всех остальных, которых Вы хотите предостеречь от потери светлого часа после работы. Но Вам же отвечает, например, Дмитрий из Московской области: «большинство не готово платить за это удовольствие светлым часом, отнимаемым от зимнего утра».

  С Вами сейчас трудно спорить, потому что Удмуртия по отношению к Москве и к другим территориям находится не в своей часовой зоне. То есть мы находимся в неравных условиях. Если оставить круглогодичное летнее время для всех, это неравенство сохранится, и спор «ему про Фому, а он про Ерёму» будет продолжаться. Ижевск и Самара будут недовольны, что летом рано темнеет, а все остальные - что зимой поздно светает.

  Взаимных упреков и обвинений станет меньше, если все территории будут находиться в равных условиях и зимой, и летом. Для начала нужно всю страну вернуть на «зимнее» время, а Ижевск и Самару оставить на летнем времени, то есть перевести в МСК+1. Затем уточнить часовые зоны для некоторых территорий. После этого можно продолжать бесконечное обсуждение темы ежегодного перевода стрелок на летнее время.
• Тема: Образ жизни
  17 августа 2011 10:20

  Игорь, Удмуртская Республика 16 августа 2011 08:37 «Сдвиг рабочих графиков в крупном городе невозможен».

  Игорь, а кто и когда нам установил такие графики, сдвиг которых «невозможен и нереален». Этот «кто», он с другой планеты что ли? Не сами ли люди, нормально выспавшись, решили для себя и договорились между собой, когда может начинаться рабочий день. То, что графики могут меняться, признали в своих комментариях даже Марс Марсельевич и деда.

  Марс Марсельевич, 24 июня 2011 14:11: «В Советское время летнего времени не было, зато заводы благополучно начинали работать и в 5 и в 6 утра (сам работал регулировщиком в цехе с 6 в 1977 году)»; деда, 17 апреля 2011 04:15: «А что касается времени до 1981 года, то я не помню, чтобы рабочий день тогда начинался с 9-00, 8-30. Рабочий день (по крайней мере на моём предприятии) начинался с 6-00, 6-30, 7-00».

  Не стоит пугать пермяков грядущим смещением «Пермского края на 2 часа назад». Изменение часовых зон всегда рассматривается по отношению к зимнему периоду года. Так что после возврата страны на «зимнее» время стрелки часов в Перми при переводе в МСК+1 сдвинутся всего на 1 час. Не нужен сдвиг всех рабочих графиков и не нужна одновременность сдвига. Изменения часовых зон проводятся, как правило, весной, и на сдвиг графиков до зимы остается достаточно времени. Зимой пермяки, у которых графики сдвинутся на 1 час назад, будут засыпать и просыпаться относительно солнца так же, как и прежде. Школьники и те, у кого графики не сдвинутся, получат дополнительный час утреннего сна, украденный у них в июне 1930.

  Ваше замечание про 2 потерянных вечерних часа и про «как бы» сокращение суток до 22 часов перекликается с высказыванием Юрия из Башкортостана 11 августа 2011 20:58, который в июне-июле вынужден ложиться спать на 2 часа позже обычных 23 часов, как и многие пермяки, так как светло и жарко. У него и у пермяков наоборот, сутки за счет укорочения сна «как бы» удлиняются до 26 часов. Так что все встанет на свои места.
• Тема: Образ жизни
  16 августа 2011 08:02

  В моем комментарии 14 марта 2011 07:52 говорилось о том, что «грабли» с круглогодичным летним временем в России уже были. Но они были не первыми. В июне 1930 введено декретное время, а уже в феврале 1931 от лишнего часа отказались 10 территорий. К настоящему времени таких территорий 48, хотя 8 из них надо бы вернуть обратно. «Грабли», на которые мы наступили в 1930, все эти годы стучали нам по лбу и видимо так и не достучались.

  Вторые «грабли» связаны с постановлением о введении летнего времени. В апреле 1981 стрелки перевели на 1 час вперед. Согласно этому же постановлению большое количество территорий предполагалось осенью перевести из МСК в МСК+1, Нарьян-Мар и Сыктывкар из МСК+1 в МСК+2, Тюменскую область из МСК+2 в МСК+3. Поэтому на дату прекращения действия летнего времени 01.10.1981 стрелки назад не вернули (по нынешнему административному делению 32 субъекта из 83):

  Архангельск, Владикавказ, Владимир, Вологда, Воронеж, Грозный, Иваново, Йошкар-Ола, Казань, Кострома, Краснодар, Липецк, Майкоп, Махачкала, Нальчик, Нарьян-Мар, Нижний Новгород, Пенза, Ростов-на-Дону, Рязань, Салехард, Саранск, Ставрополь, Сыктывкар, Тамбов, Тюмень, Ханты-Мансийск, Чебоксары, Черкесск, Элиста, Ярославль.

  Жители этих территорий в отличие от других получили зимой дополнительный светлый час во второй половине дня. Но вероятнее всего радости от этого было мало, так как все перечисленные территории продержались на летнем времени только одну зиму. В апреле 1982, не переводя стрелки на 1 час вперед в отличие от всех остальных, территории вернулись в МСК, в том числе Нарьян-Мар и Сыктывкар, которым очевидно пришлось сдвинуть стрелки весной на 1 час назад. Тюменская область вернулась в МСК+2.

  Учитывая дату постановления 18.02.1982 о возврате территорий на прежнее местное время и срок, необходимый на разработку документа, можно сделать вывод. Чтобы убедиться в неприемлемости летнего времени зимой, населению достаточно было прожить с ним всего 3 месяца: октябрь, ноябрь и декабрь.
• Тема: Образ жизни
  14 августа 2011 17:53

  Игорь, Удмуртская Республика 10 августа 2011 07:59 «предлагаете своих земляков сдвинуть на 2 часа назад (в летний период)»

  Игорь, уточнение часовых зон нужно, прежде всего, самому населению. Каково тем, кто вынужден по глупости чиновников учиться и работать по графикам, привязанным к циферблату часов, а не к солнечным суткам, и просыпаться относительно хода солнца на час-полтора раньше большинства населения страны. Ваши опасения неудобства жить по времени, с которым живет почти вся Россия и весь мир, напрасны.

  После введения в июне 1930 декретного времени от лишнего часа избавились по нынешнему административному делению 48 из 83 субъектов федерации. Это 58 %, и примерно такая же доля населения в настоящее время живет без декретного часа. Хронология сдвига стрелок на 1 час назад:

  Февраль 1931: Архангельск, Владимир, Вологда, Иваново, Ижевск, Липецк, Ростов-на-Дону, Рязань, Тула, Ярославль.

  Декабрь 1956: Благовещенск, Владикавказ, Грозный, Йошкар-Ола, Казань, Кострома, Краснодар, Майкоп, Махачкала, Нальчик, Нарьян-Мар, Нижний Новгород, Пенза, Салехард, Саранск, Ставрополь, Тамбов, Ханты-Мансийск, Чебоксары, Черкесск, Элиста.

  Апрель 1982: Анадырь, Нарьян-Мар, Сыктывкар. Март 1988: Волгоград, Саратов. Март 1989: Астрахань, Киров, Самара (вернулась в 1991), Ульяновск. Январь 1992: Калининград. Май 1993: Новосибирск. Май 1995: Барнаул, Горно-Алтайск. Март 1997: Южно-Сахалинск. Май 2002: Томск.

  Март 2010: Анадырь, Ижевск, Кемерово, Петропавловск-Камчатский, Самара.

  От лишнего часа должны избавиться: Пермь, Уфа, Оренбург, Омск, Чита, и возможно, Биробиджан, Владивосток, Хабаровск. После перехода этих территорий в западные часовые зоны, по крайней мере, школьникам там не придется слишком рано просыпаться в угоду нелепым учебным графикам. Если до сдвига стрелок на 1 час назад подправить и некоторые рабочие графики, то особых проблем у населения не будет кроме как привыкнуть к тому, что солнечный полдень будет наступать ближе к 12 часам.
• Тема: Образ жизни
  12 августа 2011 11:34

  Yuri, Республика Башкортостан 11 августа 2011 20:58

  Юрий, Вы совершенно правы! Климатические тенденции последних лет приводят к мысли, что круглогодичное летнее время для России создаст проблемы не только перед началом рабочего дня зимой, но и после его окончания летом. Зимой – ранний подъем и выход на работу темным и холодным утром, то есть фактически ночью. Летом – возвращение с работы в самое жаркое время дня, а ближе к ночи невозможность уснуть, так как светло и по-прежнему жарко.
• Тема: Образ жизни
  11 августа 2011 08:57

  Игорь, Удмуртская Республика 10 августа 2011 07:59 «Россия уже далеко ушла от жизни по природному времени».

  Игорь, Вы совершенно правы, но нужно ли возвращаться обратно? Крестьянину, чтобы не жечь по вечерам лучину, приходилось ложиться и вставать пораньше. В современном мире ритм жизни по понятным причинам сместился к вечеру. Но из Вашего комментария: «Какой смысл спать при солнце, а вечером бродить в темноте?» следует, что лучше все-таки вернуться к временам, когда жгли лучину, то есть ложиться и вставать пораньше, чтобы увидеть восход. То же самое имел в виду и Андрей Панин, выступая с лекцией 14 апреля 2011 в Политехническом музее:

  «Необходимо также сказать, что помимо сдвига стрелок есть и другой способ регулирования нашего жизненного ритма - сдвиг рабочего дня: если начинать работать не в 9, а в 7, то можно не двигать вперед стрелки. Но начало рабочего дня - это часть нашей культуры, обусловленной какими-то историческими традициями, и я не думаю, что все обрадуются, если им скажут: с завтрашнего дня начинаем работать в 7, а не в 9. Передвинуть часы легче, чем ломать традиции».

  Андрей Панин считает, что человечество (не только Россия) испортилось в своих желаниях жить как ему удобно по часам и надо его поправить. Получается, что в недавнем прошлом у нас была «традиция» начинать рабочий день в 7, а то и в 6 утра. Не отголосок ли это того, что рабочий день когда-то длился более 8 часов? Сейчас эта «традиция» несколько изменилась, рабочие графики стали больше соответствовать характеру труда и естественному ритму жизни населения.

  Разумеется, не все обрадуются переносу начала рабочего дня с 9 на 7 часов. Но ведь понятно, что «легкий» самообман со сдвигом часов, чтобы не «ломать традиции», приведет к тому, что со временем «частью нашей культуры» станет начало рабочего дня в 10 или 11 часов.
• Тема: Образ жизни
  9 августа 2011 08:56

  деда, Забайкальский край 8 августа 2011 17:16 «если вдруг Ваше предложение воплотить в жизнь и принять Ваш вариант».

  Это не предложение и не вариант, это информация к размышлению. А мой вариант состоит в следующем:

  1. Осень 2011 – возврат всей страны на «зимнее» время, кроме Ижевска и Самары, которые таким образом перейдут в часовую зону МСК+1. Право вернуть страну к нормальному времени у Правительства РФ есть в соответствии с законом «Об исчислении времени». К тому же, согласно проекту постановления от 6 июня 2011, признаются утратившими силу постановления о применении на территориях Удмуртии и Самарской области времени московского часового пояса.

  2. Весна 2012 – уточнение местного времени для Перми, Уфы, Оренбурга, Омска, Читы. Эти территории сдвинут стрелки на 1 час назад и таким образом Чита перейдет в часовую зону МСК+5, Омск в МСК+2, остальные в МСК+1. Все переходы осуществляются по объективным показаниям, поэтому заявки от территорий не требуются. Тем более что заявки часто превращаются в чистую формальность. Возможно, это будет не в 2012, а чуть позднее, но желательно весной или летом.

  3. Уточнение местного времени для территорий волго-вятского региона и, возможно, для других территорий, с которым можно не торопиться.

  После уточнения часовых зон, в Ижевске, где полдень будет наступать в 12.27, учебный день может начинаться в 8.30, в Пензе (12.00) - 8.00, в Москве (12.30) - 8.30, в Санкт-Петербурге (12.59), Смоленске (12.52) и Екатеринбурге (12.57) - 9.00, в Чите (12.26) - 8.30.

  Для столиц будет достаточно трех градаций времени начала учебного дня вместо необходимых, но не реализованных пяти градаций до уточнения часовых зон. Учебный день будет начинаться в 8.00, 8.30 или 9.00. Потребуется еще 9.30 для западных районов Иркутской области, Бурятии, Якутии и некоторых других территорий.
• Тема: Образ жизни
  8 августа 2011 13:32

  Ольга Анатольевна, Москва 3 августа 2011 11:06 «Начало учебного дня в школах в 8:00 или 8:30»

  Две градации времени начала учебного дня через 30 минут допустимы для часовых зон со средней шириной 15 градусов и с границами, близкими к соответствующим меридианам. В России таких часовых зон нет и не предвидится, так как протяженность территорий по долготе значительна и границы зон сильно искривлены. Необходимое количество градаций определяется разбросом времени наступления полдня. Этот разброс для столиц, которые находятся обычно где-то в середине своих территорий, меньше, чем для собственно территорий. Для существующих часовых зон ввиду их ущербности и отсутствия зоны МСК+1 требуется 4 градации для столиц и 5 для территорий. Если часовые зоны России привести в порядок, могут быть 3 градации для столиц и 4 для территорий.

  Относительно 8.00. Возможно, у документа, устанавливающего время начала учебного дня не ранее 8 часов, был предшественник столетней давности. Тогда в каждой местности России время было максимально приближено к солнцу. Таким образом, с 1 сентября и до мая учебный день должен был начинаться не ранее, чем за 4 часа до полудня. Дальнейшие события привели к следующему. В 1930 декретное время украло у школьников 1 час утреннего сна в течение всего учебного года. В 1981 летнее время украло у них еще 1 час, и они стали просыпаться раньше на 2 часа осенью и весной. Круглогодичное летнее время приведет к тому, что школьники должны просыпаться раньше (на 1.5 часа в среднем по стране) уже в течение всего учебного года.

  Поэтому требует уточнения мой комментарий 15 июля 2011 09:43:

  Учебный день должен начинаться не ранее, чем за 4 часа до наступления летнего (а не зимнего) полдня. В Ижевске, где полдень летом 2011 наступает в 12.27, учебные занятия должны начинаться не ранее 8.30, в Пензе (13.00) не ранее 9.00, в Москве (13.30) не ранее 9.30, в Санкт-Петербурге (13.59), Смоленске (13.52) и Екатеринбурге (13.57) не ранее 10.00, в Чите (14.26) не ранее 10.30.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 55 56 57 58 59 60 61 62 ... 71 72 73 74 следующая ››