Марс Марсельевич, Вы неоднократно упоминали о времени в соседнем городе Чайковский, так что по логике деда Вы тоже, как и я, любите считать деньги в чужом кармане, с чем Вас искренно и поздравляю.
Марс Марсельевич, Вы неоднократно упоминали о времени в соседнем городе Чайковский, так что по логике деда Вы тоже, как и я, любите считать деньги в чужом кармане, с чем Вас искренно и поздравляю.
Юлия, Москва
19.12.2011 17:59
Я тоже сразу подумал: Сергей не работает. Ведь совы - это люди, которым утром трудно проснуться, а вечером трудно заснуть, и таких по статистике большинство. Но, с другой стороны, если он не работает, то ему должно быть без разницы, какое время, т.к. никакое время не может повлиять на долготу дня или отсрочить закат Солнца. Летнее время вынуждает раньше начать работу (учебу), раньше ее закончить, но и раньше ЗАКОНЧИТЬ активное ПРОЖИТИЕ этого дня. По режиму, предложенному Паниным, в его идеале, вся Россия должна заснуть через 8 часов после солнечного полдня, а это в июне-июле ВЕЗДЕ 2-3 часа до заката (области полярного дня не рассматриваем, там особый случай). А чтобы при этом люди не вертели себе пальцем у виска перед зеркалом, Панин предлагает скрутить часы, чтобы они в 20-00 показывали 22-00. Гайсин укладывается спать почти через 11 часов после своего солнечного полдня и наивно заявляет: "Я согласен с Паниным и мой режим дня близок к описанному им. ...отбой в 23 часа." (23.11.2011 13:10), а когда я высказал желание, чтобы все так жили, упрекнул в фантазерстве (29.11.2011 13:40).
Но вернемся к Сергею. Летом в отпуске я не работаю, но дискомфорт от летнего времени все равно есть - это чувство украденного от жизни времени. Просыпаешься естественно, вроде по Солнцу еще рассвет, а по часам куча времени ухлопано. Об этом уже писали не раз, последний раз - Татьяна, Новгородская область 9.12.2011 13:43. Скорее всего Сергей - первая ласточка из тех, кого дальновидно и прозорливо предсказала Алла из Смоленской области 19.12.2011 12:56, тем более, что он из Москвы, где вообще не может быть довольных этим временем. Интересно, что он ответит на конкретный вопрос Дмитрия.
Кстати, Дмитрий, я таки не понял, почему Вы считаете, что летнее время нужно совам. Я махровая сова, но меня летнее время достало еще в 1981 году. И если бы только меня, я бы тихонько молчал и не притягивал всю страну к своим прихотям, как тут некоторые к своим неосвещенным улицам.
Татьяна, Удмуртская Республика 19 декабря 2011 18:30
"К сожалению нас (из Ижевска) никто не может понять, т.к. у нас идет дикий сдвиг по времени."
Нету у вас никакого дикого сдвига. Дикий сдвиг после отмены зимнего времени возник в большинстве других регионов, а вам повезло - у вас два диких сдвига друг друга полностью компенсировали.
Юлия, Москва
19 декабря 2011 17:59
"а по утрам взрослые люди нормально работать не могут, дети не могут нормально учиться. Все точно сомнамбулы ходят." - мной давно замечена такая особенность - добрых людей окружают всегда только добрые люди. Злых, соответственно, только злые. Сонные люди (от того, что они не потрудились вовремя лечь спать и детей своих к этому не приучили) окружают только такие же, как и они сами. Это человек так устроен, что хочет видеть только то, что ему нравится или хочется видеть в данный момент.
Надо менять свой распорядок дня. Всего на час ложиться раньше спать. Тогда проблем не будет ни у Вас, ни у Ваших детей. И поверьте, Вас перестанут окружать сомнамбулы, а рядом с Вами всегда будут находиться вполне приличные адекватные люди. Всё зависит от Вашего восприятия мира.
Дмитрий, Московская область 19 декабря 2011 17:35
"в предутренней темноте"- ну нету у нас летом и в межсезонье "предутренней темноты"! И не расходуем мы электроэнергию! У нас О-О-О-чень длинное утро! В которое нас заставляют спать. Не вставать же в 4-5 утра летом! Предутренняя темнота в июне в 2 часа ночи! В 3 уже светло.
А чтоб сравнить Татарстан и Башкирию (например), надо просто летом проехаться по этим регионам! Приглашаю, посмотрите красоты России. Не все же сидеть в Москве и видеть только заграницу! И поймете разницу в 2 часа летом в июле-августе! Да и кто когда сравнивал влияние на здоровье жителей Татарстана и Башкирии часового пояса? Есть исследования? Вам не понять, на что жалуются Жители Ижевска и Самары летом!
Sergey Olshin "Я очень благодарен Дмитрию Анатольевичу за то, что он отменил перевод, поскольку являюсь "совой", и то, что закат солнца на целый час позже, чем обычно, безусловно, очень радует."
Очень рада за Вас, Сергей, что, ВЫ, "сова", можете насладиться светлыми вечерами зимой, и встретить в постели рассвет. Хоть кому-то в радость.
Но вот загвоздка - мы, работающие люди, и особенно ВСЕ дети, НИКОГДА не привыкнем к ночным "учениям". Мы свыкнемся с ЭТИМ, может быть, смиримся, но привыкнуть - никогда! Каждое утро поминаю их разными словами, создателей и вдохновителей этой странной утопической затеи - сделать в исконно северной зимней стране с самыми короткими световыми днями - светлые вечера.
Уважаемые любители "зимнего" времени.
Все Ваши проблемы - это проблемы от сдвинутого времени, в результате которого человек чувствует себя не в своей тарелке. Других объективных причин неудобства летнего времени зимой нет. А если принять постоянное "зимнее" время, то время будет сдвинутым уже не 5 месяцев, а 7, что на много больше, и плюс к этому сокращение светового дня практически на час в весенне-летне-осенний период, что крайне неудобно. Все это испытали на себе жители Удмуртии и Самары. Не втягивайте всю Россию в эту проблему. Сезонное время наиболее приемлемый выход, ну и конечно восстановление МСК+1.
И пожалуйста, отвечайте только за себя. Если у Вас есть сторонники, попросите их тоже написать, а не говорите, что все вокруг за "зимнее" время.
Sergey Olshin, Москва 18 декабря 2011 00:30
«Лично я считаю, что нужно оставить страну на летнем времени. Я очень благодарен Дмитрию Анатольевичу за то, что он отменил перевод, поскольку являюсь "совой", и то, что закат солнца на целый час позже, чем обычно, безусловно, очень радует. Пожалуйста, прислушайтесь к мнению тех, кто против возврата зимнего времени и кто за возврат, и решите, как будет лучше для большинства. Безусловно, необходимо голосование».
Можно обойтись без голосования - достаточно лишь внимательнее прислушиваться к мнениям сторонников круглогодичного летнего времени. Случайно попался на глаза комментарий автора sergey_t_olshin в одном из ЖЖ:
«Потому что я "сова" и вечное летнее время очень комфортно для сов - закат на час позже. А так я сплю до 12-13 часов, соответственно теряю много времени светового дня... Но жаворонков прекрасно понимаю. К сожалению, невозможно всем угодить. Недовольные будут всегда».
Велика ли в стране доля людей, исключая младенцев, которые спят до 12-13 часов и поэтому теряют «много времени светового дня». Нужно ли ради них сдвигать часовые пояса всемирного времени. Тем более что суточный ритм «совы» тоже определяется солнцем, и автор после сдвига стрелок будет спать уже до 13-14 часов. Трудно спорить с тем, что «невозможно всем угодить», так что пусть автор останется в числе недовольных возвратом на «зимнее» время, наличие которых он допускает.
Vladimir, Пермский край 19 декабря 2011 09:35
"Вы пропустили Рязань, Липецк, Воронеж и Тамбов, которые находятся восточнее Краснодара, а также Курган. Итого 37 субъектов, то есть около половины всех территорий должны остаться с круглогодичным летним временем"
Ничего не пропускал. Когда я писал своё сообщение 16 декабря 2011 20:48, то сперва нарисовал карту временных зон на всем известном сайте, впрочем, я всегда рисую такие карты для себя, чтобы проверить схемы других участников в наглядном виде.
"Разумный предел - это отклонение полдня от среднего значения для столиц не более 40 минут"
В этом я Вас поддерживаю, сам придерживаюсь этой точки зрения.
"Среднее значение полдня для столиц России было около 12:25 (в Европе 12:13)"
Всё-таки "универсальность времени" подразумевает некое одно среднее и понятное значение полудня для любых территорий с отклонениями в ту или иную сторону на определённое значение (например 30 или 40 минут), при этом оно должно быть кратно :00 или :30 минутам часа.
"При этом появляется граница между часовыми зонами вблизи Московского железнодорожного узла. Вот лишь один из недостатков этого."
Ещё раз прочитайте мои последние сообщения и реакцию на них Бар Ильи и Яра Тимина. Наверняка, Вы заметили, что граница в последней моей схеме проходит по Владимирской и Новгородским областям, а не по Московской.
"Ваша, Валерий, негодная теория постоянного сдвига стрелок часов для якобы наилучшего использования светового дня уже дала трещину в Украине и начинает давать в России, а Вы никак не хотите этого признать."
В последнее время я переосмыслил свою точку зрения по поводу идеального среднего полудня. Об этом опять же косвенно говорят мои предыдущие сообщения. Я много думал по поводу часовых поясов и пришёл к выводу, что если по-зимнему времени нормальный полдень в 12:00 (половина дня), а по-летнему 13:00, то логично, что при постоянном времени истинный полдень должен быть в районе 12:30 или 11:50-13:10 для региональных столиц.
Гайсин Марс Марсельевич 19 декабря 2011 15:
(c) "И я очень рад, что наконец начали писать те люди, которые ведут здоровый образ жизни и которым нравится летнее время! Браво Sergey Olshin, Москва 18 декабря 2011 00:30!"
Да уж, "сова", которая может себе позволить просыпаться ближе к полудню, ведет "здоровый образ жизни"! Хотя, безусловно, образ жизни Sergey Olshin, гораздо здоровее, чем образ жизни работающих людей, вынужденных просыпаться посреди ночи, благодаря летнему времени.
Хочу отметить, что я тоже задавала вопрос премьеру по поводу возможности возврата к нормальному времени. Но вот возврата к сезонному переводу стрелок очень и очень не хочется, т.к. моей семье летнее время не удобно не только зимой, но и летом. Очень трудно укладывать спать детей, когда в 21-00 в окно светит солнце, а утром надо рано вставать в школу. Летнее время можно было бы вытерпеть только в летнее месяцы, когда у детей каникулы. Но именно "вытерпеть", чтобы деда, Гайсин и компания могли загорать, а также ходить за грибами до 23-00 (до 22-00 они, видимо, не успевают).
И еще замечание по поводу футбола, трансляции которого теперь начинаются около ноля часов и заканчиваются в два. Дмитрий Анатольевич, пожалейте мужчин, которым хочется смотреть матчи в прямом эфире, задумайтесь, в каком состоянии они приходят на следующий день на работу. Нельзя так с народом, что вам и показали последние выборы.