Николай, Белгородская область 31 октября 2014 15:29
"Вы игнорируете и не замечаете заданных вам вопросов, беря нехороший пример с Артёма Крамара. Я так понимаю, что согласны со мной и нечего возразить"?
Хоть вопрос был задан и не мне, но раз я был, упомянут, то отвечу. На работе бывает разный загруз. Случается, что задача быстро решается, есть больше времени, чтобы форум почитать, написать сообщения. А бывает, что работы больше, вот тогда и не до этого.
Василий, Московская область 31 октября 2014 18:48
"Главный вопрос: в конце сентября все зимники дружно плакали, что они не высыпаются. А сейчас все такие радостные, сразу стали высыпаться. Но восход солнца сейчас, как в конце сентября, т.е. утром ничего не изменилось, только световой день стал короче на 2 часа. Объясните, если утром ничего не изменилось, а вечером стало намного темнее, чему радуемся и за счёт чего высыпаемся? Или это у вас такое плацебо-самовнушение? Объясните нам всем, летникам".
Василий, как я и предполагал, они себе навнушали, что у них дико сбились биоритмы от того, что часовая стрелка в момент зенита Солнца не близка к числу 12, и что им от этого очень плохо, не могут заснуть по вечерам, не могут выспаться. Дождались перевода и теперь себе внушают, что их биоритмы нормализовались от того, что часовая стрелка стала ближе расположена в момент зенита к числу 12, вот теперь у них всё прекрасно - и сон, и пробуждение. Чему тут удивляться?
Alien, Москва 31 октября 2014 22:42
"Уважаемый г. Крамар, то есть Вы делали снимки воскресным утром часиков в 8? Не так ли"?
Утром в 8. Не только в воскресенье, но и в субботу.
"И люди в вагонах дремали"?
Не все.
"А много ли их было"?
Где как. На одном направлении сесть было некуда, даже стоящих много было, на другом - мало. Но пустых вагонов не было нигде.
"В это время в московском метро в выходные дни народа мало, и многие едут домой после весело проведенной субботней ночи, после которой можно и весь день проспать:-)))".
А в субботу утром тогда кто едет и куда?
Дмитрий, Московская область 31 октября 2014 17:08
"Тогда работайте в ночную смену и имейте столько светлого времени после работы, сколько хотите".
Ночью я предпочитаю спать.
"А если махнуть пару стаканов чего-нибудь 40-градусного, оно повышается ещё резче".
Я крепкие алкогольные напитки не пью вообще. От них настроение не повышается, а только самочувствие ухудшается.
"Читайте внимательнее, на что отвечаете. Если бы речь шла о всего двух месяцах в году, не о чем было бы копья ломать. Вечнолетнее время добавило к тому, что было, два дополнительных месяца подъёмов среди ночи. Добавило 2 месяца ненужного экстрима, отняв их от сезона восстановления".
В том, чтобы в осенне-зимний период пробуждаться, когда ещё темно, никакого "экстрима" нет. Зато последние три года было так, что в выходные дни светлая часть суток реально добавлялась: всё равно, если люди вставали, скажем, в 11 по-летнему, то они так же точно будут делать и по-зимнему, зато по-летнему у них больше времени в запасе для того, чтобы при свете погулять.
"Да, и год состоит не только из мая и августа, когда от летнего времени есть польза".
Я вижу в нём пользу весь год. А не только в мае и августе. Оппонентам не отказываю в праве не видеть в нём пользы и даже видеть вред.
"Это про что вообще полёт мысли"?
Ваши слова: "А если при этом получается, что летом в 4 часа будет светло - я не собираюсь сидеть в это время с часами в руках и ахать, как же это солнечный свет зря пропадает". То есть, если бы было светло не в 4 утра, а вместо этого в 21 - 22, сидели бы и ахали?
"Так вот и долгота дня летом просто достаточна, чтобы не гнаться за дополнительными светлыми часами, отнимая их от зимнего утра".
Зимнее утро на то и зимнее, чтобы утром было темно. А то темно будет вскоре после обеда, как-то не нравится мне это. И всё.
Москва Солнце (04.11.2014) - восход: 7:42:30; заход: 16:43:38; кульминация: 12:13:04.
Сегодня уравнение времени находится в экстремуме - самый ранний полдень в году.
Поздравляю наших оппонентов-зимников с поясным (астрономическим) временем в Москве и всех нас с Днём народного единства!
Хорошо, что время вернули, еще бы от декретного отказались, вообще был бы замечательно. А Москва пусть шумит, они все равно живут по часам торгашей, им всё равно когда спать, а когда работать.
Наталия, Москва 31 октября 15:22
"Да хотя бы тем, что летом светлого времени для вечерних прогулок итак достаточно. И вообще, для вечеров (для утра тем более) зимнее время комфортно во все времена года".
Такое "зимнее", как в Перми - да.
Не факт, что и так достаточно. Вы еще не поняли - у вас (не только у меня, но и у вас лично) украли 7,5 суток дневного света - больше недели. И всё из-за того, что после перевода темнота по утрам дней десять (всего-то!) и не всем привыкнуть легко к другому времени.
Насчет комфорта осенью, зимой и в марте я не спорю, но вот апрель-сентябрь… Разве это комфорт, когда в Москве где-то до 15 апреля и в последние дни августа темно в 20:00, до 15 мая и с 1 августа темно в 21:00? Неужели? Считал, таблицы составлял для своего города и для Москвы.
А солнце в 5:30 в конце августа и в середине апреля будет освещать совершенно пустые улицы. Я же сам видел, специально фотографировал Садовое кольцо в 6:30 28 августа (четверг, не воскресенье), а там всегда движение интенсивное. Ни машин, ни пешеходов. Так, кое-кто. Только с 8 утра уже настоящее движение.
Кстати, почему у вас несколько дней темноты утром в конце марта - начале апреля после перевода на летнее вызывает неприятие, а такая же ранняя вечерняя тьма в апреле, начале мая или в августе в порядке вещей? В чем разница? Весной утром темнота возвращалась на несколько дней, а тьма по вечерам - это навсегда. Даже домашние дела гораздо приятнее делать при дневном свете, чем при лампочках. Разве не так? Я не прав? Потому что это освещение природное, естественное. Неужели при солнце лучше спать, чем дела делать или отдыхать?
Поживите по вашему "правильному" времени 2015 год, а потом и вывод делайте.
Я уже свой вывод сделал в 1991 году, когда ваше "правильное" время, кроме дискомфорта, ничего не вызывало.
Да что вам объяснять - бесполезно это. Поэтому я сюда и не писал давно. Сами увидите. Если бы летом по-зимнему жили 4 года назад, понятно было бы. А то, что было 23 года назад, многие забыли.
Кто сказал, что солнечный полдень непременно нужно приближать к середине суток?
Полдень в 12:00 преимущественно только в отсталых аграрных странах: Мьянме, Бангладеш, Вьетнаме, Лаосе, Камбодже, Афганистане, Свазиленде, Лесото, Чаде, Сомали, Руанде, Бурунди, Буркина-Фасо.
Кстати, эти страны с большим количеством солнечных дней, а у нас в средней полосе России с ноября по начало марта солнца мало.
С середины ноября 2006 г. по 22 января 2007 г. в нашем городе было всего 2 (два) солнечных дня: 28 и 29 декабря. Да, такая зима была, но разве в эти месяцы обычно бывает много солнца?
У нас крадут солнце, когда его больше всего. Спать более часа при солнце мы вынуждены будем уже с конца апреля до третьей декады августа (если вставать в 6 утра).
А еще многое зависит от того, когда встают в тех же Лаосе и Вьетнаме.
В аграрных слаборазвитых в промышленном отношении странах встают с восходом солнца. Так и в России было лет 200 назад.
Крестьяне вставали летом по петухам где-то раньше 4 утра, рабочих будил заводской гудок часов в 5 утра. Тогда и "правильным", удобным будет время, близкое к астрономическому.
Сколько процентов россиян встает в это время сейчас?
Одни работники коммунальных служб, работники предприятий общественного транспорта, чья смена начинается рано утром, ведущие утренних теле- и радиоэфиров.
Еще те, кто из-за нехватки работы в своем городе ездит на работу в крупные города.
Никому больше сверхранние восходы не нужны, а нужен светлый час вечером, чтобы нормально отдохнуть, а не сидеть в четырех стенах, превратившись в вечного телезрителя.
Цыплят по осени считают. Вот мы и посчитаем следующей осенью, какая реально поддержка у вступившего в силу 26 октября закона.
Сейчас можно сколько угодно говорить, что часы перевели в последний раз. Но ведь в 2011 году говорилось то же самое, только про вечнолетнее время.
Всё зависит от нас. Потому что никто не спросил, хотим ли мы этого. Просто в Госдуме "посовещались и решили", как в советские времена, что так лучше для нас. И поставили всех перед фактом. Но тогда не принято было спрашивать у народа. Дума поступила в духе ЦК КПСС.
Почему Госдума сосредоточилась на сне и отсутствии адаптации при переводе на летнее время и не видит обратную сторону медали?
Много говорилось о мнениях врачей и ученых о вреде летнего времени. Но разве хоть один врач сказал, что замена недели дневного света в год неделей искусственного света полезна для здоровья? Конечно, нет. Наоборот. Все знают, что солнце, воздух и вода - наши лучшие друзья.
Ни один врач не сказал, что сидение на диване у телевизора, просмотр реалити- и ток-шоу, криминальных сериалов, западных мультфильмов полезнее для здоровья, чем дачи, стадионы, река, лес, прогулки в парках и скверах? Дети на детских площадках, на велосипедах, а не в соцсетях - разве это вред для здоровья? А как же "прочь скорей с дивана, от телеэкрана прочь" (В. Леонтьев)?
А зимнее время летом крадет солнце и летние вечера, вынужденно (!) заставит людей сидеть дома на диване у телеэкрана. Что еще можно делать дома темным вечером?
Почему это понимают обыватели, но упорно не видят члены комитета Госдумы по охране здоровья?
Если против вечнозимнего времени будет большинство жителей регионов, где не будет опережения астрономического времени в час и более, нужно возвращать летнее время пусть в виде сезонного, а зимнее время в Пермском крае, Башкортостане и т.п. считать летним.
Говорилось, что закон принят с учетом обращений граждан. Но жители Самары и Ижевска 4 года писали, что летом при зимнем плохо, но кто их услышал?
Зенит Солнца (солнечный полдень) показывает разницу между местным временем и астрономическим. Он неодинаков в течение года, ближе всего к этой разнице в начале июня.
В Европе во многих городах опережение астрономического времени больше, чем было в Москве. 7 июня 2014 г. (когда зенит Солнца близок к фактическому опережению астрономического времени) зенит Солнца был:
Москва 13:30, Дортмунд 13:29, Гамбург 13:19, Кёльн 13:31, Гельзенкирхен 13:31, Дюссельдорф 13:32, Дублин 13:24, Вадуц 13:21, Люксембург 13:25, Брюссель 13:41, Турин 13:28, Дюнкерк 13:49, Сен-Назер 14:08, Страсбург 13:28, Хельсинки 13:19, Даллас 13:27, Монте-Карло 13:29, Милан 13:22, Париж 13:50, Марсель 13:37, Лозанна 13:32, Лиссабон 13:37, Амстердам 13:40, Мехико 13:35. Не зря же там переводят часы! А у нас ставят под сомнение опыт развитых стран.
Нам внушали, что Россия живет по декретному времени. Реально опережение астрономического времени (именно от него, а не от поясного стоит отталкиваться) на 2 и более часа до 26 октября было в 22 регионах плюс Крым и Севастополь. В Москве поясным временем вообще считалось фактически время чужого часового пояса. Поэтому де-юре в Москве было декретное время, а де-факто оно равнялось поясному.
Нам внушали, что Европа и Америка, в отличие от России, переводит часы на летнее время с поясного времени. А как же Бельгия, Нидерланды, Португалия? Не говоря о Франции и Испании?
При вечнозимнем уже 27 апреля в Москве солнце встанет раньше 5:00, а темно в 21:00 будет где-то до 15 мая. 24 августа восход будет в 5:20, а темно вечером чуть позднее 20:00. И такой режим Николай из Белгородской области называет "правильным временем". Странно.
А еще супер-аргумент: "так жили до 1981 года". Ну и что с того? Еще когда-то ездили на телегах, слушали репродуктор и смотрели один ч/б телевизор с одной телепрограммой на несколько семей, и тоже считали, что хорошо жили.
Неужели из-за того, что после перевода на летнее несколько дней кто-то чувствовал себя плохо, на всём лете крест ставить?
