''Теперь если регион захочет что-то изменить, это будет обсуждаться в течение нескольких месяцев, так как придется вносить поправки в закон о времяисчислении. Да и не одобрить могут''.
Так это даже на руку противникам вечной тьмы, т.к. это хороший шанс для возврата поясного+1 час - нашего природного летнего времени.
Дмитрий, Московская область 17 сентября 2014 14:27
"Нет, нельзя".
Тогда почему утверждать, что "37% за зимнее + 30 - за сезонный перевод = "абсолютное большинство" можно?
"Во-первых, к арифметике, как уже мной было сказано, необходимо прикладывать логику. Граммы с вольтами, например, складывать бессмысленно".
А разве мы в данной ситуации граммы складываем с вольтами? Нет, мы складываем доли граждан, придерживающихся той или иной позиции.
"А в данном спорном случае необходимо учесть мотивацию сторонников сезонных переводов, чтобы осознать, что с чем имеет смысл складывать".
Ну, какая может быть мотивация? Нежелание, чтобы летом слишком рано светало и так же точно рано темнело, а зимой - чтобы поздно светало, пусть даже при этом раньше темнеет.
"Во-вторых, какой опрос власть провела - такой провела. Не захотела провести ни рейтинговое голосование, ни второй тур - значит, надо принять волю относительного большинства, что и сделал депутат Калашников".
Где-то депутат Калашников сделал, а где-то - нет. Мы уже приводили пример жителей Астрахани, принявших участие в опросе, 82% из которых высказались за то, чтобы стрелки часов в их регионе никуда не переводить, 18 - за то, чтобы переводить осенью назад, а весной - вперёд. За то, чтобы перевести назад и оставить так постоянно, не высказался никто, но депутат Калашников всё равно сделал последнее. Так что недовольство астраханцев обеспечено.
Артём Крамар, Москва 17 сентября 2014 00:19
"Знаете, наш человеческий мир таков, что под любую идею, польза или вред от реализации которой не очевидны, можно "заказать" заключение специалистов".
Наш человеческий мир таков, что испокон веков, с тех пор как научились время в числах определять, принято нормальное общераспространенное время для сна с 22-23 до 6-7. Ни в одном уголке мира вы не найдете общепринятого естественного режима с 20 до 4-х утра. А казалось бы, логично - середина сна в середине ночи - остальное время бодрствуй, но увы. Изучайте труды хронобиологов, сомнологов. Только учтите, что это не они убеждают людей, когда им лучше спать (как здесь некоторые пытались заявлять), они просто изучают и объясняют, почему это в природе так, а не иначе. Судя по времени написания вашего поста, и вы придерживаетесь нормального режима (по теперешним часам) и вам, естественно, так комфортно. А вот попытка использовать вынужденность человека жить по социальному времени и принудить его спать с 20-ти до 4-х, просто подогнав к этому времени "привычные" циферки называется преступным авантюризмом.
Как было бы чудесно и здорово, если бы до 21 часа вообще никогда не темнело и можно было пользоваться небесным светом для личных дел на подворье и для прогулок. Но для этого надо подождать разработки искусственных зеркал на орбите или чего-то подобного, а не перетягивать одеяло с головы на ноги, гробя здоровье трудящихся и учащихся.
Дмитрий, Московская область, 16 сентября 12:31
"Выдаёте желаемое за действительное. Почти все регионы высказались. Камчатка просила оставить ей действующее время - её просьбу удовлетворили. Регионы, просившие перевести из не на 2, как планировалось, а только на 1 час назад, тоже получили, что хотели".
А где мнение Якутии? Сахалина? Жителей ПФО кроме Самары, Оренбурга, Ижевска, Перми, Уфы?
Все, что было получено это пожелания самих властей, а не самих жителей. Где мнение Магадана, Читы? Где мнение Томска, Новосибирска, Омска а? Где?
Из-за того что не учитывалось мнение всех регионов считая нейтральным может полстраны взбунтовать от этого и никто не поможет. Правительство РФ с 26 октября 2014 лишено возможности заниматься этим делом и Д.А. Медведев ничего сделать в этом случае не сможет.
Теперь если регион захочет что-то изменить, это будет обсуждаться в течение нескольких месяцев, так как придется вносить поправки в закон о времяисчислении. Да и не одобрить могут.
До этого ничего делать не нужно было. Хотите в другой часовой пояс перейти - пожалуйста. И никаких поправок не надо. Минпромторг одобряет в течение нескольких дней, председатель правительства подписывает и все.
Артём Крамар, Москва 17 сентября 2014 12:43
""Москва проголосовала против постоянного летнего времени (37% за постоянное зимнее + 30% за сезонные переводы = абсолютное большинство)"
Во-первых, с таким же успехом можно сказать, что Москва проголосовала против постоянного зимнего времени (33% - за постоянное летнее + 30% - за сезонные переводы = абсолютное большинство)."
Нет, нельзя. Во-первых, к арифметике, как уже мной было сказано, необходимо прикладывать логику. Граммы с вольтами, например, складывать бессмысленно. А в данном спорном случае необходимо учесть мотивацию сторонников сезонных переводов, чтобы осознать, что с чем имеет смысл складывать.
Во-вторых, какой опрос власть провела - такой провела. Не захотела провести ни рейтинговое голосование, ни второй тур - значит, надо принять волю относительного большинства, что и сделал депутат Калашников.
Василий, Московская область 17 сентября 2014 11:57
"Сегодня проснулся ночью. По ощущениям подумал, что часов 5.30 должно быть. Включил свет и увидел, что на часах 2:20. Спать не хотелось, а поспал я чуть больше 2-х часов. Всё-таки потребности организма во сне значительно колеблются. В 2:20 была логически необъяснимая бодрость после всего 2-х часов сна".
Очередной каламбур от Василия. Это значит, что Василий уснул раньше, чем положено, по солнечному времени. Вот так мы и маялись 3 года. Проснёшься в полночь по солнечному времени (2 часа летнего), к 6-7 утра организм засыпает, но надо идти на работу. В результате почти сутки без сна. И так всю зиму. Вот он недосып. Сдвиг не допустим и вреден для организма.
Дмитрий, Московская область 16 сентября 2014 18:32
"Москва проголосовала против постоянного летнего времени (37% за постоянное зимнее + 30% за сезонные переводы = абсолютное большинство)"
Во-первых, с таким же успехом можно сказать, что Москва проголосовала против постоянного зимнего времени (33% - за постоянное летнее + 30% - за сезонные переводы = абсолютное большинство). Во-вторых, так как на данный момент вопрос о возобновлении сезонных переводов не рассматривается, то его бы не стоило властям включать в список вариантов ответа, так что мы не знаем, как бы проголосовали те 30%, кто за сезонный перевод часов. В-третьих, голосование было организовано через какое-то мобильное приложение, и ни я лично, ни кто-либо из моих знакомых даже не знали, как правом голоса по данному вопросу воспользоваться, а это может означать одно из двух (там в опросе не то 70000, не то 46000 человек приняли участие): либо и другие желающие не нашли возможности, либо людей в большинстве данный вопрос сейчас не сильно-то волнует. Но, уверен, часть из относящихся к нему сегодня безразлично обязательно выскажет недовольство в следующем году. В-четвёртых, более, чем уверен, часть их тех (именно часть, не все), кто голосовал за постоянное зимнее, делали это потому, что просто не представляют себе, что такое зимнее время летом в Москве, поэтому когда нам всем доведётся испытать оное на своей шкуре, то даже кое-кто из числа проголосовавших за постоянное зимнее взвоет. Мария из Санкт-Петербурга спрашивала меня, откуда я взял данные по Северной столице и Ленинградской области - 43.6 и 56% соответственно за летнее - не из статьи Аркадия Тишкова ли и, если да, то не верить им. Да, взял я именно оттуда. Но я верю, так как насчёт Москвы он приводит именно те данные, что предоставила мэрия (37% - постоянное зимнее, 30% - сезонный перевод, 33% - постоянное летнее), а по Московской области, согласно его же статье, 30% за постоянное летнее. Видимо, среди петербуржцев больше оптимистов.
Василий, Московская область 16 сентября 2014 16:45
"Утром и без солнца можно прожить, всё равно с утра от него никакой пользы".
Это ваше голословное утверждение. Доказать его и, соответственно, опровергнуть наше "утром солнце необходимо, а вечером есть оно - хорошо, нет - ну и ладно" вы не можете. Вас таких с Крамаром двое, а нас - "все 17-ть" ((с) деда), подавляющее большинство.
Сегодня проснулся ночью. По ощущениям подумал, что часов 5.30 должно быть. Включил свет и увидел, что на часах 2:20. Спать не хотелось, а поспал я чуть больше 2-х часов. Всё-таки потребности организма во сне значительно колеблются. В 2:20 была логически необъяснимая бодрость после всего 2-х часов сна.
Татьяна, Удмуртская Республика 16 сентября 2014 18:43
"Хочу пояснить насчет переноса начала занятий в школе. Можно переносить начало занятий на 8-30, на 9 ч. и т.д., но нельзя (запрещено в САНПИНЕ) переносить начало занятий, например, на 7-30".
Уважаемая Татьяна, я знаю об этом. Наверное, неточно написал в своих сообщениях - я имел ввиду переносить начало занятий на более позднее время в зимний период, если проблема актуальна. Но, судя по моим личным наблюдениям, а также Вашим высказываниям, далеко не факт, что это или переход на зимнее время приведёт к улучшению самочувствия учащихся. В Москве очень многие школы тоже работают в 2 смены, а первая начинается чаще всего в 08:30, к этому времени небо уже постепенно светлеет, а самое позднее начало гражданских сумерек у нас при ныне действующем времени - 09:12, так что все заявления о "втором уроке в кромешной тьме" абсолютно несостоятельны. Такое действительно возможно в Петербурге, так как там самое позднее начало навигационных сумерек в 09:08, гражданских - в 10:04 по ныне действующему времени. Но, опять же, есть вторая смена и в школах Северной столицы, поэтому учиться некоторую часть года в темноте придётся либо одним, либо другим, либо и тем, и тем. Потому что день короткий, однако, искусственное освещение в школах, вроде как, работает.
