деда, Забайкальский край, 19 июня 2014 14:24
«Всё это уже было в 1991 году. Опыт весьма неудачный. Всё вернулось на прежнее место, т.е. был снова возвращён сезонный перевод. (Повторяю в сотый раз)».
В 1991 году сезонный перевод не отменялся, и в этом весь фокус неудачного опыта. Нужно ли сто раз повторять неправду с надеждой, что она превратится в истину.
Артём Крамар, Москва 19 июня 2014 14:05
Кто после изменения часового пояса Санкт-Петербурга теперь живёт по поясному времени или максимально близко к нему и, главное, почему?
По поясному времени может жить только регион. И пример с Васями и Петями это называется демагогия и собственно этим приемом и воспользовался Панин в своем обосновании. Взяв произвольный период бодрствования и сомнительное утверждение, что теперь все позже встают и позже ложатся спать.
Безусловно, при поясном времени удобнее работать и учится с 8-9, а 10 уже поздновато. Это прекрасно подтверждается традициями Германии в сравнении с той же Испанией и Францией отыгравших свой сдвиг после попадания в общий с Германией пояс постепенным сползанием графиков работы и учебы и вечерней активности на более позднее время. Вот только ждать лет 50 пока и у нас все сместятся в ту же сторону долго, и ведет к массе проблем, да и лишний час вечером при этом куда-то пропадет.
Деда2, Забайкальский край 19 июня 2014 14:24
Тем более что просыпаться всё одно придётся в полнейшей темноте и на работу и в детсад идти так же в темноте. Но у Вас, в Питере и Москве это не сильно заметно, т.к. вся иллюминация у вас праздничная.
А уступать тут совершенно нечего. Всё это уже было в 1991 году. Опыт весьма неудачный. Всё вернулось на прежнее место, т.е. был снова возвращён сезонный перевод. (Повторяю в сотый раз).
Не всё равно, подъем перед рассветом, пусть и поздним и глубокой ночью это две большие разницы. А то, что даже в 9 утра (довольно поздно для пробуждения в рабочий день) еще ощущение глубокой ночи это не нормально. Лишний час в данном случае очень даже играет со всех точек зрения и если он всего один, то его организм может скомпенсировать, а вот два уже нет.
В 1991 году в порыве отказа от всего советского перевод был для Москвы фактически на поясное минус час и эту ошибку быстро исправили. А от перехода лето/зима отказываться и не собирались, просто точка отсчета была другой - верной только для Санкт-Петербурга, но чертовски неудобной для остального часового пояса.
деда2, Забайкальский край 19 июня 2014 14:24
"И зачем зимой наступление ночи сразу после 15 часов?".
Вы сначала растолкуйте, какие преимущества при ночи сразу после 16 часов? Я, например, знаю, что при такой ночи приходится почти по полгода не только вставать, но идти на работу и учебу еще предутренней ночью. А вы расскажите нам, как при ночи сразу после 16 часов (в отличие от "сразу после 15") вы в состоянии полной эйфории переделываете кучу дел на улице после работы. Как все воры-разбойники превращаются в филантропов, начинают увлекаться написанием стихов и улыбаться в темноте встречным прохожим. Как водители без ДТП рассекают темные улицы даже без включения фар, потому что после насильственного пробуждения за 3 часа до рассвета у них в голове полная звенящая чистота и в глазах орлиное зрение.
Пишет деда2:
"Так меня и интересует, зачем вы так страстно добиваетесь той самой жизни "по природе", если это ничуть не поможет вам в решении всех ваших многочисленных проблем, а напротив многократно усугубит их?".
Мы добиваемся всего лишь возвращения своего часового пояса, а то в чужом, знаете ли, жить как-то некомфортно. Это решит всего лишь одну, но очень важную проблему - полноценного ночного отдыха для взрослых и детей. При этом, столь страстно ожидаемого Вами "многократного усугубления" не произойдет. Не думайте и не надейтесь на это.
Пишет деда2:
"Были, были проблемы у наших предков, живущих по "правильному" времени..." .
Да это же высокая поэзия!
Кстати, откуда Вам известно по какому именно времени жили "далекие предки" на "бессознательном" и на "сознательном" этапе своей жизни?
"С тех дальних и добрых пор по "правильному" времени очень мало что изменилось".
В Вашем лице пропадает отличный сказочник.
Просто заслушаешься.
Кстати, коллеги по форуму я предлагаю вывести за рамки обсуждения ранний рассвет летом и ранний же закат зимой. Они при любом разумном смещении стрелок на часах или рабочих графиков будут и останутся очень ранними. Существенными же являются утро зимой и вечер летом - их крайние значения растянуты почти на 3 месяца и эффект получается заметный.
Наталия, Москва 19 июня 2014 22:23
"Откуда Вам известно, по какому именно времени жили "далекие предки" на "бессознательном" и на "сознательном" этапе своей жизни?"
Ну как же откуда, уважаемая?
Далекие предки на "бессознательном" и на "сознательном" этапе своей жизни жили именно по "правильному" времени. Ведь они тогда спали до самопроизвольного просыпания, были бодрыми и удивительно жизнеспособными. Правда, не все, а только те, кому повезло. Но счастьем для них это не являлось, потому что кушать хотелось регулярно, ноги уставали от быстрой погони за добычей (или от неё), руки от того же. Поймать еду удавалось не всегда, а если случалось поймать сразу много, то пробиотиков и мезимов доктор тогда им не назначал и они все дружно мучились животами. Совпадало это у них с их циркадными ритмами или нет, кто их знает. Но время было, несомненно "правильным", и циферблат часов в то далёкое и счастливое время ещё не был так жестоко искажён.
Счастливцами были наши предки в то далёкое "правильное" время. Биоритмов вам понавырабатывали. И вы должны вспоминать их с огромной благодарностью, ведь получить такое "наследство" дорогого стоит.
Владимир, Пермский край 19 июня 2014 15:13
"В 1991 году сезонный перевод не отменялся, и в этом весь фокус неудачного опыта. Нужно ли сто раз повторять неправду с надеждой, что она превратится в истину".
Уважаемый Владимир! В 1991 году у нас в Читинской области осенью была попытка приблизить нас к природному времени (это когда по утверждениям наших дорогих "любителей" солнце в зените в 12 часов), т.е. нам перевели время сразу на 2 часа. Теперь, кстати, планируется сделать то же самое. Видно кто-то стремительно утрачивает жизнеспособность и пр. циркадные ритмы и решил вернуть их путём долгого и беспробудного сна до самопроизвольного высыпания. И у нас в Забайкалье и у Вас в Пермском крае. Будто бы это чем то поможет. Восторгов и больших благодарностей от народа не ждите. Их не будет.
Поверьте, в 3 часа утра солнце действительно никому не нужно. Оно в самую пору вечером. И зимой и летом.
"Alex SPb, Санкт-Петербург 20 июня 2014 12:01
Кстати, коллеги по форуму я предлагаю вывести за рамки обсуждения ранний рассвет летом и ранний же закат зимой. Они при любом разумном смещении стрелок на часах или рабочих графиков будут и останутся очень ранними. Существенными же являются утро зимой и вечер летом - их крайние значения растянуты почти на 3 месяца и эффект получается заметный".
Да Вы что? Разве наши оппоненты согласятся лишиться такой возможности игнорировать существенное и постоянно переводить разговор на несущественное?
