Нравится мне утверждение Владимира из Пермского края, что комфортное время то, с которым население живет десятки лет. Поэтому хочу, чтобы все вернулось на свои места - Самара в свой часовой пояс, летом мы переходили на летнее время, зимой на зимнее. При этом не надо говорить, что наше Самарское время - зимнее и именно от него нам должно быть хорошо. Вранье. Опять таки из утверждения привычки - мы семь месяцев привычно жили в летнем и только пять месяцев в зимнем. Какая привычка сильнее?
Комментарии по теме: Образ жизни (11528)
-
16 февраля 2011 17:22
-
16 февраля 2011 18:02
Vladimir, Пермский край 16 февраля 2011 13:20
Итак, смотрите! Почему Вы не принимаете в расчет тот факт, что прошлым летом наш регион оставили на зимнем времени, как Вы и предложили? И именно мы почувствовали каково это- жить при зимнем времени летом. И как завидовали друзьям из г.Чайковский, когда у них в то же время светло летом, а у нас сумерки. А в 3 часа ночи летом- уже солнце! В 9 утра- жара. Разумеется, я за возврат времени своего региона, но, если выбирать, ЗИМА/ЛЕТО, я выбираю летнее время! Почему Вы никак не хотите учесть именно наш опыт?
Очень правильно написала Юлия, Самарская область 16 февраля 2011 13:20: "ситуация просто ужасная, детей забираем с садов по темноте."
Я сторонник очень простого расчета - солнце должно быть в наивысшей точке посередине периода бодрствования человека! Если брать любую южную страну, то у них есть сиеста, а у нас почему-то нет, хотя я догадываюсь почему. Длинное утро, в которое все равно никуда не выедешь, никому не нужно, а длинный СВЕТЛЫЙ вечер- нормально. И не для тусовок, а для домашнего хозяйства.
Yuri, Республика Башкортостан 15 февраля 2011 19:40 "а нам нужно обедать в утренних сумерках?"
А нам нужно обедать в вечерних сумерках? В декабре так точно.
Я в ноябре ездил в Башкирию в г.Октябрьский. Завидовал жутко. Темнело в 6 вечера (у нас в 4), нормально закончился рабочий день и стемнело. И утро с рассветом. Нормальные день и ночь, а не со сдвигом!
-
16 февраля 2011 18:12
Уважаемый Дмитрий Анатольевич !
Пишу сюда со слабой надеждой, что хоть изредка Вы читаете комментарии в блоге. Продолжу размышления по поводу летнего времени. До 1981 мы прекрасно жили по поясному времени+"декретный час", так как оно является универсальным для зимы и лета. Потом кто-то решил поэкспериментировать. Мотивация была одна-экономия электроэнергии. Нас уверяли, это безопасно для здоровья. А сейчас, по прошествии 30-ти лет, вдруг признали, что это вредно, и самое главное, экономия буквально копеечная. То есть эксперимент провалился. Хорошо, сезонные переводы стрелок будут прекращены. Но зачем же постоянно оставаться на ЛЕТНЕМ времени?! А теперь внимание: Оно признаётся бесполезным и тем не менее вводится уже круглогодично. Очень странно! Зачем? А ведь зимой эффект от его использования будет обратным. Так что мотивов для применения летнего времени нет. А может, невзирая на издержки, решили сделать людям более комфортную жизнь, удлинив светлый вечер за счёт утра? Удовольствие сомнительное и о его вреде уже много написано. Надо помнить, что первая половина дня более продуктивна для учёбы и работы. Однако, господин Дворкович лучше знает, что народу нужно.
Дмитрий Анатольевич, сейчас эти две проблемы (часовые пояса и летнее время) связаны между собой и ситуация является тупиковой. Решать их надо обе сразу, а не какую-то одну. Возможно, ещё не все жители московского, екатеринбургского и других часовых поясов осознали проблему "постоянного летнего времени". Сейчас на слуху только отмена сезонных переводов стрелок. А о том, какое время останется, задумываются не все. Это потому, что когда-то произошла путаница терминов "летнее/зимнее" и люди забыли, какое время правильное. С приходом зимы люди поймут, что к чему и начнут возмущаться. Может, не стоит ждать всплеска возмущений и решить эту проблему уже сейчас? Предлагать, как это сделать, я не стану, ибо не специалист в этой области. А вот с предложением Владимира из Пермского края от 14 февраля 2011 19:14 согласен.
-
16 февраля 2011 18:20
Уважаемый Дмитрий Анатольевич! В связи с планируемым переходом на "летнее время" у меня вопрос: а почему нельзя остаться на так называемом "зимнем времени", а фактически на времени, по которому мы жили до 1981 года, вместо того, чтобы так просто взять и отобрать у людей один час их сна или отдыха. Неэтичность такого действия Вас не смущает? Л. Селиванова, г. Краснодар
-
16 февраля 2011 18:48
Гайсин Марс Марсельевич
«В нашем регионе уже в августе нынче в 19 часов-сумерки!»
А у нас летом светло даже 22-23 часа. Даже как-то в 23:30 выходила, и небо было не черное, а просто темно-синее. Считаю это перебором, который удобен только праздношатающихся, как правильно сказал Александр.
«Именно в 7 встаем и в 23 ложимся спать. Если точнее, то это мои устоявшиеся биоритмы с советского времени»
Вы не единственный житель страны. Большинство моих знакомых встают в 6, я – в 5:30. В 7 утра встают редкие счастливцы, у кого рабочий день не с 8:00, кто живет в центре города или как минимум по линии метро, и кто передвигается на личном а/м, а не общественным транспортом. Ах да, еще чинуши имеют возможность сладко высыпаться, т.к. их потом домчат с ветерком на служебной машине с кряколкой.
«И летом я могу себе позволить встать в 6 утра и лечь спать в 12 ночи»
А я не могу себе позволить вставать каждый день лютой сибирской зимой в 4:30 (летнее время), оно же 3:30 (природное поясное время). Несколько месяцев такого режима, и я ноги протяну. По-моему, даже рабов на галерах в такую рань не поднимали, особенно в условиях температуры -40 с завывающим ветром, сшибающим с ног. А как расталкивать детей? А какой прок от сонливых работников с трясущимися руками? А не выспавшиеся водители?
«люди попробовали на себе "прелести" зимнего времени летом»
Ну как Вы не поймете, что это «прелести» не зимнего времени, а чужеродного часового пояса, насильно установленного вопреки природному. Но допущенные ошибки надо исправлять, а не маскировать таким чудовищным способом, как установление по всей остальной стране искусственного времени, на 2 часа опережающего поясное.
Если на этом форуме есть медики, то хочу поинтересоваться, долго ли протянет человек, каждый день через силу поднимающийся фактически около 4 ночи, причем большую часть года в жутком холоде?
-
16 февраля 2011 19:25
М.Ф. Уфимцеву. 80% населения России живут по поясному времени (зимой). Полдень наступает примерно с 11.40 до 12.40. Для 80% населения России летнее время на 1 час опережает зимнее. Весной 2011 года на такое же время переходят Иркутск, Улан-Удэ, Хабаровск, Владивосток, Биробиджан. А вот жителям Оренбурга (22.42), Перми (23.23), Петербурга (23.26), Смоленска (22.33), В. Новгорода (23.08), Читы (22.50), Уфы (22.58), Пскова (23.14), Челябинска (22.39), Свердловска (22.55) не позавидуешь: летнее время там опережает поясное на 2 часа, а заход солнца (он в скобках) ближе к полуночи. Новое время для жителей Ижевска, Сыктывкара, Нарьян-Мара, Кирова, Анадыря совпадает с поясным (полдень около 12.30). Просто там зимой 2010 г. живут по времени ПОЯСНОЕ МИНУС 1 ЧАС. Поэтому Самара плачет по своему поясному времени. Летний заход солнца в Воронеже в 21.46. Но восход солнца в 9.28 нас не устраивает. МОИ расчеты о времени наступления полудня в каждом регионе опубликованы в газете ГЕОГРАФИЯ №39/2001. Зайдите на сайт этой газеты. Есть все это и на моем сайте. Ведите мою фамилию и слова: часовые пояса. И все расчеты появятся. НО даже в РАН НЕ ХОТЯТ СКАЗАТЬ ПРАВДУ, что мы давно живем по поясному времени. Именно поэтому неудачным был отказ от декретного времени в 1991 году. Тогда бОльшая часть населения оказалась в часовых поясах ПОЯСНОЕ МИНУС 1 ЧАС. Вот так! Нас не слышат. Вышеперечисленным населенным пунктам надо уменьшить разницу времени с Москвой на 1 час, и все будет заметно лучше. Конечно, работа в Воронеже начинается с 8 или 8.30. А вот там, где было или есть декретное время, население идет на работу к 9 или к 10 утра. Думаю, что Москва не выдержит зимний восход солнца в 10 утра, а Петербург - в 11. Так что основная перекройка часовых поясов впереди. В.Н. Беспалов.
-
16 февраля 2011 20:04
Гайсин Марс Марсельевич15 февраля 2011 16:28
Прошу вас не принимать мой комментарий на свой счёт. Если невольно обидел вас - простите. К тому же вы привели цитату из моего комментария, отдельно от контекста. Там было написано, что не после всякой работы остаются силы на чего-нибудь ещё. Сейчас ведь что творится на предприятиях: многих сократили, а на оставшихся работников 2-х кратная нагрузка. После этого как-то не до грибов и пляжа. А то, что вы ведёте активный образ жизни, рад за вас.
<А вот тусовщикам по ночным клубам и "темнота-друг молодежи"- я ЭТО не приветствую.>
Они-то как раз и получают выигрыш от длинного вечера.
<Там откликов от нашего региона 1800 с лишним и от Самары 15584 человека! Думаю, гораздо больше, чем здесь. Притом люди попробовали на себе "прелести" зимнего времени летом. Поэтому и пишут.>
Точнее сказать, ваши земляки и вы возмущены переводом вашего региона в "чужой" часовой пояс. Он на час отстает от вашего нормального (поясное+"декретный час") времени, или, как вы его называете "зимнего". А вообще-то по "зимнему" времени летом жить совсем не страшно. При условии правильного часового пояса. Могу вас заверить, что в семидесятые годы, когда летнее время не использовалось, никакого дискомфорта не было. К тому же, в других комментариях я писал, что не следует решать эти проблемы (часовые пояса и летнее время) одну за счёт другой.
И ещё думаю, что спор между участниками блога, попытки переубедить кого-то, склонить на свою сторону совершенно не нужны. Мы здесь все из разных регионов со своими проблемами, пожеланиями. И публикуя здесь свои комментарии, мы рассчитываем, что их прочтут властьимущие и что-нибудь изменят к лучшему.
-
16 февраля 2011 20:20
Посмотрел восход/закат в Амстердаме 16 февраля: 7:55/17:55. Значит, полдень у них в 12:55. И время зимнее/летнее применяется. И буренки дают столько молока, что нашим фермерам не снилось. Так может, не в часовых стрелках дело?
Интересно также: если не дай бог, на территории страны введут единое время, новосибирские доярки будут ходить на утреннюю дойку одновременно с московскими?
Иными словами, для Ижевска и Самары естественный часовой пояс - поясное +1 + летом летнее. Или на худой конец - просто летнее: поясное +2. Оренбургское, в конце концов. Но не московское летнее, и уж не московское декретное, которое мы хлебнули этой зимой по полной.
-
16 февраля 2011 22:53
Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Я пишу по теме часовых поясов. Сам я давно исследую эту тему, опираясь на свои данные, данные специалистов в этой области - господ Кривенышева и Беспалова.
Прошу Вас изменить Ваше решение об отмене перехода на зимнее время, вместо этого отменить переход на летнее. Ваша политика об упорядочении часовых поясов во многом верна (на своё поясное время вернулись и Камчатка, и Приморье (в скором будущем), и Кузбасс. Не получилось только в Самарской области и в Удмуртии. Там возникла ситуация, когда темнеет уже в 16 часов в ноябре (а в декабре того раньше). Возможно поэтому Вы решили оставить "летнее" время на всей территории России. Но тем самым мы получим новую проблему: на всём Урале, на всей европейской территории России зимой темнеть будет очень поздно. В Санкт-Петербурге, где я провёл 15 лет жизни и сейчас нередко живу, к ранее (1930) введённому "декретному" времени (+1 час к поясному, полдень наступает, когда на часах не 12, а 13) добавится "летнее" = полдень в 14:00, зимний восход солнца будет около 11 утра!
Вся эта история с декретным временем, а затем с летним в России вводилась для того, чтобы люди вставали раньше. Но, как видим, организм не обманешь. Вы замечали, что рабочий день у нас в среднем принят с 9:00 до 17:00, а не с 8:00 до 16:00? Дело в том, что продолжительность рабдня в СССР менялась и окончательно сложилась после войны. А декретное время ввели до-в1930. Для человека естественен ход работы, когда полдень - это и есть середина рабдня. А когда мы получили полдень в 13:00 (по декретному времени) - то мы получили рабочий день с 9до17(по четыре часа до и после полудня). Таким образом, введение дополнительной поправки в продолжительной перспективе приведёт к ползучему сдвиганию рабочего дня на время 10-18. Если вернуться к поясному времени - то мы вернемся в конечном итоге к естественному и наиболее здоровому распорядку дня. Но для этого нужно не переводить часы в марте. Кое-где ещё и декретное отменить. Прошу Вас сделать так.
-
17 февраля 2011 08:23
Категорически против перехода на летнее время! Вы понимаете, что на Урале зимой при нынешнем времени восход солнца начинается в 9 утра! При переводе стрелок мы получим рассвет только в 10 утра! А летом на Урале солнце садится пол-двенадцатого ночи и при переходе на летнее время будет садиться в полпервого ночи! Детей будет не уложить, они не будут высыпаться, утром с трудом вставать! Да и взрослые тоже. Нормальный сон для ребенка - 10 часов, для взрослого - 8! О каком здоровье может идти речь! Переход на летнее время оправдан в тех регионах, где летом рассвет начинается в 3-4 утра (например, Татарстан, Башкирия и т.п.). А у нас на Урале оставьте все как есть - нам не нужно переводить стрелки на час вперед! Сейчас как раз комфортное время! И еще забыли при людей с ослабленным зрением! Сейчас, когда работа начинается в 9 утра, считаешь зимой каждую светлую минутку, чтобы боле-менее спокойно добраться до работы! А если переведем стрелки на час вперед - вообще будьте очень тяжело ездить по нашим темным улицам! Да и школы сейчас в основном учатся в 1 смену, т.е. зимой они будут оплачивать электроэнергию за лишний час! Это же какая растрата бюджетных денег будет!