Ольга, Москва, 26 ноября 2014 11:45
"Время перевели на час назад. Спорить не о чем. Спорим не мы, а другие".
Спорите. Правда спор переведен в философское русло, которое простых людей не интересует. Только "деда" общается на человеческом языке. В философском споре оппонент слышит только себя.
То что "зимники" не покинули данную тему, говорит о том, что возвращение летнего времени неизбежно, а "зимники" лишь пытаются оттянуть его. В летний период нет ни одного плюса действия "зимнего" времени.
Alex SPb, Санкт-Петербург 26 ноября 2014 12:52
"Да. Синхронизация происходит на любой широте, долготе и в любое время года. Синхронизация происходит с суточным движением солнца. Полная синхронизация в данной точке пространства происходит примерно за 3-4 дня.
Доказательства существуют. Тот факт, что вы их таковыми не считаете, их не аннулирует".
Хорошо, тогда объясните, пожалуйста, почему (как писала Елена Николаевна) лёгкие активизируются именно с 3 до 5 утра, а не в какое-либо иное время (как я понял, через 3 часа после наступления астрономической полуночи), с 5 до 7 пробуждается толстый кишечник и т. п.? Имеют место какие-то внешние факторы, которые порождают данные процессы или это как-то связано со сном?
Игорь, Удмуртская Республика 26 ноября 2014 13:22
"То что "зимники" не покинули данную тему, говорит о том, что возвращение летнего времени неизбежно, а "зимники" лишь пытаются оттянуть его. В летний период нет ни одного плюса действия "зимнего" времени".
Совершенно неверно! То, что сторонники "зимнего" времени не покинули данную тему, говорит только о необходимости противостоять ложным и надуманным утверждениям неуспокаивающихся оппонентов, не более того.
Alex SPb, Санкт-Петербург 26 ноября 2014 13:14
"Вечнолетнее время вводилось в Великобритании, если вам нужны доказательства, то найдите статистику за те три года и года вокруг".
Я уже писал в том числе на данном форуме: за это время число смертных случаев на дорогах снизилось на 3% (гибло меньше на 104 - 138 человек), тяжких увечий - на 0.7%. О каких-либо негативных данных сведений не нашёл, но пишут, что отменили они его и вернулись к сезонному переводу часов из-за того, что некоторый непродолжительный период в году учащимся приходилось идти на занятия, когда ещё не рассвело и недовольством некоторой части населения нововведением.
Игорь, Удмуртская Республика 26 ноября 2014 13:22
"Спорите. Правда спор переведен в философское русло, которое простых людей не интересует. Только "деда" общается на человеческом языке. В философском споре оппонент слышит только себя".
Деда? На человеческом? Не смешите. Он общается на паникерско-журналистском языке. Я тоже так могу:
28 ноября в Тверской области состоится открытие участка трассы М-11 с 258 по 334 километры, который проляжет в обход Вышнего Волочка. Исчезнут многокилометровые пробки в центре города, улучшится экология, повысится безопасность! Все это стало возможным только после возвращения зимнего времени. Три года стройки при вечнолетнем времени прошли и вот с переводом часов движение открывается.
Как? А также как и с транспортом в Забайкалье - кто-то что-то навалял с перевозками, а тут раз! И можно на зимнее время все свалить - удобно!
"То что "зимники" не покинули данную тему, говорит о том, что возвращение летнего времени неизбежно, а "зимники" лишь пытаются оттянуть его. В летний период нет ни одного плюса действия "зимнего" времени".
Летнее время летом имеет некоторые преимущества, недостатком является необходимость крутить стрелки дважды в год. Здесь нужно смотреть весь набор факторов, а не только "мучения коров" и "потерянные светлые часы". Той же Финляндии летнее время просто не нужно, но для удобства координации с ЕС они часы переводят. К концу лета станет ясно насколько вечерний час критичен, тогда и будет смысл обсуждать.
Вы правы, пора заканчивать этот клуб по интересам. Спасибо оппонентам и соратникам! Время-то за окном все-таки зимнее!
Артём Крамар, Москва 26 ноября 2014 13:56
"Я уже писал в том числе на данном форуме: за это время число смертных случаев на дорогах снизилось на 3% (гибло меньше на 104 - 138 человек), тяжких увечий - на 0.7%. О каких-либо негативных данных сведений не нашёл, но пишут, что отменили они его и вернулись к сезонному переводу часов из-за того, что некоторый непродолжительный период в году учащимся приходилось идти на занятия, когда ещё не рассвело и недовольством некоторой части населения нововведением".
Вообще-то нужно сравнивать сравнимые вещи (причем здесь ДТП в Британии и смертность/рождаемость в России) и в динамике до и после. Фраза, "за это время показатель х снизился" не имеет смысла вне сравнения.
Кстати, не поленился - заглянул в статистику по ДТП в России:
2009 год 203603 ДТП -6,7% к предыдущему году 26 084 погибших -12,9% к предыдущему году
2010 год 199431 ДТП -2,1% к предыдущему году 26 567 погибших +1,9% к предыдущему году
2011 год 199868 ДТП +0,2% к предыдущему году 27 953 погибших +5,2% к предыдущему году
2012 год 203597 ДТП +1,9% к предыдущему году 27 991 погибших +0,1% к предыдущему году
2013 год 204068 ДТП +0,2% к предыдущему году 27 025 погибших -3,5% к предыдущему году
Какой вывод? Летнее или зимнее время не влияет на ДТП никак, можно подождать еще пару лет, но предполагаю, что суть не изменится.
Alex SPb, Санкт-Петербург 26 ноября 2014 14:49
"Какой вывод? Летнее или зимнее время не влияет на ДТП никак, можно подождать еще пару лет, но предполагаю, что суть не изменится".
Вы с единомышленниками пытаетесь доказать вредность летнего времени. Мы же приводим данные и утверждаем, что каких-либо статистических сведений, которые бы это подтверждали, не существует. Я уже писал - не считаю, что уменьшение смертности и увеличение продолжительности жизни в 2011 - 2013 годах говорит о том, что это явилось прямым, а уж, тем более, единственным следствием летнего времени на постоянной основе. И даже что вообще оно как-то сказалось, поскольку подобная тенденция имела место и ранее. Но факт таков - она после отмены перехода на зимнее время не прервалась и даже не замедлилась. Я не знаю, что было бы далее, если бы стрелки не перевели, равно, как и не знаю, что будет теперь. Но, повторюсь, именно на текущий момент не существует статистики, которая бы подтверждала вредность летнего времени на сезонной или постоянной основе. Вы спросили о летнем времени на постоянной основе в Великобритании и практическом результате - пожалуйста, я привёл данные, о которых лично сам читал. Какими-либо иными сведениями на этот счёт не располагаю.
Уважаемый Алекс из Санкт-Петербурга!
Да нет у меня причин паниковать. Я вообще в данный момент хорошо отдыхаю. А приеду из отпуска и пойду на работу, так, простите, у меня бытовых проблем чуть меньше, чем у большинства наших забайкальцев. Вдобавок к тому я могу для себя многое решить самостоятельно. А проблема эта меня волнует именно потому, что нельзя жить глупостью. А глупость в данном случае это наше "самое правильное" время и всё, что с ним теперь связанно.
Как замечательно мы живем, оказывается, никто не паникует, "вековечной тьмы" не боится, необходимости летнего времени круглый год не доказывает. Откуда же 1130 страниц комментариев возникло? Как говорится - sapienti sat!
деда2, Забайкальский край 26 ноября 2014 15:48
"...нельзя жить глупостью...".
Это точно. И мы от нее избавились 26 октября. Теперь, с учетом того, что самый здоровый восстанавливающий сон должен начинаться ближе к астрономической полночи, о чем даже Василий говорил, а общепринятое время начала работы и учебы в 8 - 9 часов, все пришло в гармонию.
