Спасибо.
Спасибо.
Наталья Благодатная, Наконец-то появился хоть кто-то в этой дискуссии, кто прямо и четко сказал, что времена меняются, нельзя относиться друг другу со старыми обидами. Я очень хочу, чтобы в Отношениях России и Украины произошли капитальные изменени. Хотя бы шажечек в сторону доверия и понимания. Отношения двух стран наколяюися только из-за эгоистичности политиков, людей, которые просто не могут идти на компромисы, ищут только различия, а не сходства, не желание чтить и помнить историю. Что как раз я и увидел в Нашей дисскусии.
Барримору
События - это факт, когда мы его очевидцы. Про историю мы знаем из книжек, а если летописи фальсифицированы, то какая в них история? Все советские люди знают про Бородинское сражение. Но чему нас учили в советской школе? Что это великая победа Кутузова. Я, честно даже, и не задумывался, победа и победа. Но сами подумайте, после "победы" армия отступает и оставляет на разграбление врагу Москву (вторую столицу). Так в 1941 из таких побед у СССР был целый воз, но медали и ордена что-то не раздавали... Кутузов по фактам вовсе не великий полководец и не выиграл у Наполеона ни одного сражения! Факт про Бородино мы знали, но его интерпретация была оригинальная...Я удивился как то, что на Западе про Бородино никто и не слышал.
Александру
Вы знали, что СССР после войны приписал к Польше столько же немецких земель, сколько сам у нее забрал (преловутые Западная Беларуссия и Украина)? Крым такой российский, как Калининград немецкий город. Попробуйте опровергните тезис. Границы бывших совреспублик нерушимы, иначе война. Почему Россия к Чечне предъявляет одни требования, а к Абхазии другие? Потому что Абхазия отделяется от Грузии, а не от России? Это справедливо по Вашему? Я уже писал, наведите порядок на своих "сотках", и завоевывать никого не надо будет, все сами к вам придут. А идти на поводу у ВПК не очень умно в 21 веке.
Прочитала новые комментарии, а обсуждения всё об одном и том же - такое впечатление, что многие пишут не читая ни обращение Президента Медведева, ни комменты. Уважаемый Александр - победил СОВЕТСКИЙ НАРОД! И были МЫ тогда как единое целое, все вместе: русские, украинцы, белорусы и ещё много много национальностей, не будем забывать и помощь союзников. Берите пример с ВЕТЕРАНОВ - они не спорят, какая нация победила. Несправедливо приписывать всё, что сделал СССР, одной России - как хорошее, так и плохое. СССР и современная Россия - не одно и тоже. Добалакались (как говорят у нас на Украине) некоторые переделыватели ИСТОРИИ до того, что обвиняют современных руководителей России в грехах предыдущих. Нет уже такого государства СССР. Россия обновляется, строит свои новые отношения, может и не сразу и не так быстро, как всем хотелось бы, но не ошибается тот, кто ничего не делает! Присоединяюсь к уважаемому barrymoru - успеха всем и процветания!
Валерий, премного благодарю за то, что обратили внимание на решение Конституционного суда Украины от 22.04.2008 р. N 8-рп/2008. Упустил из виду как-то.
Разумеется, процесс не может идти на двух языках одновременно, однако в Казахстане, где казахский - государственный, а русский - официальный, на стадии подготовки дела к производству суд с участием сторон определяет язык, на котором будет вестись данное дело.
А проблема действительно не в языках как таковых, а в их отношении к ним со стороны власти и общества.
Украина так яро стремится в ЕС, у которого, кстати, девиз гласит: "Единство в многообразии".
По поводу истории можно разглагольствовать много, но не нужно навязывать нам комплекс вины. Что это за пересмотры истории такие, при которых происходит вырывание отдельных эпизодов из общего контекста событий и выдаётся за нечто новое? Например, голод на Украине в 1930 гг. вырван из общей колеи голода в СССР и интерпретируется как геноцид украинского народа.
Уважаемый беларус из Беларуси.Присоединяясь к пожеланиям Александра из Московской области, позволю себе заметить, что в принципе НЕТ и не может быть "той и другой историии", или как Вы пишите "другой" и официальной. Исторические факты ,события обладают неким свойством абсолютной истины. Они имели место в определенное время и в определенном месте. Иван Грозный был отлучен от церкви, Наполеон вошел в Москву, поляки сожгли Москву, Хрущев перекроил административную границу и т.д.Это факты. Другое дело- их интерпретация в угоду тем или иным политическим сиюминутным/или долгосрочным/ интересам. Нет спора, в советские времена исторические факты, события, в ряде случаев интерпретировались в "угоду" власти. А какая гарантия того, что "переписывание" истории в нынешние времена -это не повторение пройденного ? Что это не ЗАКАЗ нынешних режимов ? Так что давайте не преувеличивать ДОСТОВЕРНОСТЬ исторических, а чеще всего, ПСЕВДОИСТОРИЧЕСКИХ "исследований"
нынешних придворных "историков".Подуют другие ветрА, эти историки соорудят другую историю.
Не буду спорить по Прибалтийской тематике. Ваши ,так называемые, вопросы свидетельствуют о полном незнании предмета. А данный сайт не предназначен для ликвидации полнейшей безграмотности/ в этом вопросе/. На Ваши вопросы, в т.ч. и к уваж. Александру из Московской области, возникает ответный закономерный ВОПРОС к Вам: почему же Вы так не любите Россию и не уважаете россиян ? Вопрос конечно риторический, можете на него не отвечать.Представляется, что это первые всходы семян, посеянных "заклятыми друзьями" России.
Но против всходов таких "сорняков" есть ,опробованные "аграриями", средства...
Дмитрий Анатольевич!
Я не понимаю, почему наше государство так заботится о наших ближайших соседях (то бишь Украине и Белоруссии), и совсем мало делает для своих людей, простых тружеников и пенсионеров? Почему наше государство постоянно прощает Украине и Белоруссии их громадные долги по нефтепродуктам, почему постоянно дает им большие кредиты? Я считаю, что те деньги, которые мы им прощаем и выдаем, нашим бы людям ох как сейчас пригодились! В нашей стране растет безработица, пособия и пенсии на грани прожиточного уровня, расцветает в подворотнях наркомафия и пьянство, по-прежнему высоки цены на медицинское обслуживание, а мы чтобы направить эти деньги на решение всех проблем еще идем на уступки этим наглецам Ющенко и Лукашенко. Пора жестко ставить вопрос о выплате ими всех долгов, вам не кажется?
К беларус, Беларусь1 октября 2009 16:54
Претензии к украинским землям???Вы о чём это?
Во-первых никто никаких претензий не предъявлял, Вы явно немного перечитали книжек и интернета, пора Вам пойти на улицу-подышать свежим воздухом и заодно проветрить мозги, а ,во-вторых,- Хрущёв Н.С. в своё время "по-доброте своей душевной", а может и из-за своих украинских корней одним росчерком пера отделил от России исконно русские Крым и Севастополь с Одессой...Но это так, не для белорусской истории, а для какой-то видимо иной;))
И ещё, не для истории, а так между прочим - говорить бы Вам сейчас не на русском и даже не на белорусском, а на немецком, если вообще говорить, кабы бы не Россия...Про это никогда не стоит забывать и уважать сие факт.
С уважением Александр
Ув. Айрапетян Армен
Вас кто-то неправильно информировал.
Ведение судопроизводства на украинском языке, … в случае необходимости суд обязан обеспечивать перевод необходимых документов… . Государство должно говорить с гражданином на языке, которым он владеет.
Это выдержки из разъяснений конституционного суда. От апреля 2008г.
Я живу не в Харькове, с судами сталкиваюсь часто, ни каких проблем в даче показаний, пояснений на русском языке НЕТ. Или Вы хотите, чтоб в судах Украины, как на международном футбольном матче, вели производство одновременно на двух языках (Вы представьте, как вскакивает секретарь и кричит: «Встати суд іде … Встать суд идёт»), ну это же не цирк уважаемый Армен.
Процесс не международный, а внутренний, всё производство на «мове», а кому нужно все переведут, и будут обращаться на «родном языке».
Моё мнение, как русскоговорящего гражданина Украины, проблема не с «мовой», а проблема в отношении к ней у некоторых граждан.
Хочу сказать по поводу истории. Я не верю в объективность истории «совковой», процесс её пересмотра абсолютно нормален. Если Россия хочет, чтоб в процесс проходил справедливо, и учитывал её интересы, нужно участвовать в этом процессе, на уровне экспертов, историков, открывать архивы до, а не после. И меньше вмешиваться в сам процесс, а только быть инициатором.