Алекс, не надо все в одну кучу валить. Вы высказали мысль о том, что родители родили Вас в "этой стране" против Вашей воли. Я заметил, что у Вас есть выход, если Вас это не устраивает. Никаких решений за Вас никто не принимал, решение за Вами. Господин Покладов писал в другой тональности.
P.S. и Не надо фамильярничать, пожалуйста.
Г-ну Покладову относительно "Не место вам в стране, где ваши драгоценные шкуры, как вы надеетесь, будут защищать дети рабочих и крестьян, в то время, как вы откупитесь от своего долга". Вы, г-н Покладов, по-моему, увлеклись военной идеей. Сейчас не военное время! Если мы направим все ресурсы на "войну" в "мирное" время, то мы обречем себя на дальнейшее отставание от ведущих держав и в конце концов проиграем - военным, мирным или смешанным путем. Есть еще некоторое количество направлений развития помимо чисто военного.
... опять же относительно "Не место вам в стране ..." по форме изложения. А Вы не много на себя берете? А Вам место в стране? И почему? Страна общая.
Алексу:
на "Меня же, как и подавляющее число других лиц, родили РОДИТЕЛИ в ЭТОЙ СТРАНЕ, исходя из каких-то своих соображений, не спрашивая меня о моем желании."
Может Вам быть стоит отказаться от гражданства Этой страны, если Вас родили не в той стране? Ну или руки на себя наложить, если Вы вообще были против этого рождения.
Ревунову
"Мы, налогоплательщики, платим ему за это, не так ли?". За конракную армию, вроде пока не платили. Нет ее у нас.
"Деньги на контракт несложно найти". Наверное, если бы было очень просто, то жили бы давно припеваючи.
"Государство может не раздавать направо и налево миллиарды всяким Автотазам". Если Автотазу не дать денег, то может случиться, всплеск преступности, например. Или бунт. Не так все просто.
"Не может получиться по другому. Мы ведь не первопроходцы." У нас и экономика, знаете ли, не очень развитая и география сложная и защищать есть много чего. Может и не получиться, особенно при наших своеобразных управленческих традициях. А рисковать есть чем. Эволюция спасет человечество если по 70 лет на что попало не терять.
Алексу
"Речь же идет о 18-ти летнем пареньке". Какая разница о скольки-летнем пареньке идет речь. Есть N лиц призывного возраста, армии нужно N1 (исключая контрактников), которое, будем считать, меньше N. Правильным выбором размера этого сбора получаете свои N1. Заплатят богатые, заплатят за тех, кто востребован работодателем. Остальным - служить. При этом государство получает дополнительные деньги на содежание армии и существенно увеличивается количество легализованных (богатых и более востребованных) молодых людей на гражданке.
"Что ему дала Родина". Родина дала ему возможность жить на своей территории и пользоваться различными благами. В Сомали, например, при всех наших бедах, жить хуже и многие Сомалийцы с радостью бы тут пожили и послужили в нашей армии.
"БОГАТЫЕ живут ЛУЧШЕ, пусть они и оплачивают безопасность". Не согласен. Если Вася вкалывает и зарабатывает себе на жизнь, а Петя валяет дурака, это не значит что Вася должен оплачивать безопасность Пети.
Алексу на "Определить степень ума и тупости весьма сложно. На счет беден, речь идет об очень молодом человеке. Он не виноват,что у него бедные родители. Будет жаль, если его в зародыше так сильно обломают, отправив в рабство с ярлыком «Тупой бедняк» и это про паренька в 18 или 20 лет. Не жалко?"
Весьма несложно. Насколько человек востребован - настолько и умен (рукаст), во всяком случае с некоторыми допущениями. Рыночные законы никто не отменял. Насчет беден. Он не виноват, а родители виноваты. Богатые должны жить лучше чем бедные, это, надеюсь, Вами не оспаривается?
Разница в наших подходах заключается в том, что я предлагаю вариант, при котором государству не надо ломать голову, где взять недостающие деньги на контрактную армию. Уровнем налога легко отрегулировать количество призывников/контрактников. Менять его можно хоть каждые полгода (как тариф на электричество). Вы же предлагаете всех освободить, а там будь как будет. Вы обещаете, что будет хорошо, но ведь может получиться и по другому.
Андрей, спасибо за ссылку, не знал. Осталось, правда, определить, что такое особо одаренный и насколько большая отсрочка.
Дзагоев, согласен, одаренный. Даем отсрочку. Пока бутсы на гвоздь не повесит? Или до 27, а там и так не возьмут? Или пока в сборной?
Теперь особо одаренный. Все спортсмены особо одарены? Все кто за ЦСКА и всевозможные прочие СКА играют? Кроме спорта где-нибудь можно еще одаренным оказаться?
Вопрос на самом деле риторический и просто призван подчеркнуть то, что де-факто все равно от армии кого надо отмазывают. Т.е. в отношении армии (как в общем-то у нас в целом) работает известный принцип, что строгость закона смягчается необязательностью его выполнения. Или более прямо - сначала всех сделаем преступниками, а потом кого надо простим. Дзагоев, кстати, отлично мог бы заплатить государству, а не распихивать деньги по карманам комисии, которая признает его одаренным (даже если это и так). Против Дзагоева ничего не имею, просто он мне в голову пришел.
Роману Ревунову, Андрею:
Справедливости ради, надо сказать, что я за смешанный способ комплектования, а не за отмену призыва, хоть и писал "в поддержку контрактной армии". Если человек имеет возможность принести пользу Государству каким-то отличным способом от разборки автомата, мытья сортиров и копания окопов (например, налогами, диссертациями, гражданской государственной службой) то эту возможность надо дать. Если же он туп как баобаб и при этом беден, то пусть служит бесплатно. Такая моя мысль.
И еще, я немного отстал от жизни ... Алан Дзагоев служил в армии? Или он сейчас в ней служит? Или он по здоровью не проходит? Или кандидат наук? Интересно, просто.
Уважаемые!
Какие 60 тысяч в месяц, вы в какой стране живете? Сделать "налог" (именно так, думаю, стоит это называть, а не "откуп", ибо переходим в правовое поле) настолько высоким - обозначает действительно только лишь легализовать детей хорошо обеспеченных родителей и не решить при этом государственных задач.
Я же в теме "молодые ученые" исходил из того, что Д. А. Медведев жаловался на недостаток ресурсов в наноотрасли (150-200 тысяч человек, на минуточку). При этом, как мы знаем, огромное количество людей заинтересованы в легальной возможности не служить. Ситуация для сделки типа "win-win", где выигрывают обе стороны процесса. Давайте размер и способ изъятия этого "налога" оставим для отдельной беседы, это сложный вопрос. Сейчас же я призываю лишь признать, что людям призывного возраста надо дать способ не служить, находясь при этом в правовом поле. Как кто-то уже отметил "не можешь задачу решить - легализуй", обе стороны только выиграют от этого.
Сказка.
Жили-были Вова, Саша, Коля и Сережа. Вова очень любил программирование, сидел за компьютером ночами напролет и потому уже в 15 лет носил очки с толстыми линзами. Саша имел склонность к химии и постоянно проводил какие-то опыты. Коля и Сережа были балбесами и все свое детство провели во дворе. Сначала играли в войнушку, потом Коля увлекся футболом, а Сережа примкнул к плохой компании.
Когда они стали взрослыми, Вова поступил в институт, но забыл, что там надо учиться, а не программировать. Его отчислили после первого семестра и быстренько замели в армию. Саша со страху не поступить пошел учиться на сталелитейный факультет и, не разобравшись, чем он занимался в институте, стал после института торговым представителем по пищевым добавкам. Коля договорился с военкоматом и стал играть за футбольный клуб СКА Горнобобруйск. А Сережа спился и его даже не знали где искать.
Что получилось?
[Армия] получила Вову. Он выкопал окоп на морской границе с Норвегией.
[Вова] вернулся из армии и стал сисадмином.
[Малый бизнес] лишился маленького Билла Гейтса.
[Саша] торгует.
[Наноотрасль] ищет людей.
[Коля] играет в футбол.
[Государство] болеет за Колю.
[Сережа] перешел на наркотики и сдох под забором в 25 лет.
А могло бы быть так.
Вова, Саша и Коля заплатили налог на свободную от армии жизнь и
[Вова] разработал операционную систему и открыл компанию Пикософт.
[Малый бизнес] стал неожиданно большим, ибо Вова открыл Пикософт.
[Саша] присоединился к наноотрасли.
[Наноотрасль] получила Сашу.
[Коля] играет в футбол.
[Государство] неожиданно получило деньги от Коли.
[Сережа] научился Родину любить.
[Армия] получила Сережу.
И более того …
[Максим, бывший срочник] пошел работать по контракту на полученные налоги.
[Сережа] научившись любить Родину, пошел работать водителем троллейбуса в Москве (а, может, стал контрактником).
[Армия] возможно, получила Сережу.
[Сережа] не умер.
