Ирина Николаевна, Красноярский край 26 августа 2014 23:07
"Да пусть создают, раз считают нужным, но без РФ".
Я полностью с Вами согласна.
Как-то раньше не обращала внимания, но, когда было сильное наводнение на Дальнем Востоке, мне почему-то запомнилось, что не было даже слов сочувствия от других стран, кроме Китая. А от них может и потому что их самих топило.
В начале двухтысячных в РФ был всплеск наркомании, не миновали эти процессы и Норильск.
Тогда за счет бюджетных средств в город были приглашены питерские специалисты, достигшие успехов в профилактике наркомании.
Они привезли в наш город семинар: "Меры профилактики наркомании", приглашали на него заинтересованных лиц. Напросилась на тот семинар, любопытства ради, и я.
Лейтмотивом всего семинара было: "Если кто-то из ваших близких подсажен на наркотик - это беда. Но нет эффективных методов лечения наркомании действиями извне. Редко когда на наркотики подсаживают безродных и неимущих. Чаще всего для наркодилера цель - не сам наркоман, а его что-то имеющие родственники. Играя на их родственных чувствах, на сострадании, участливости, преследуется цель вытянуть из них все, что можно. Пока родственники "играют по правилам, навязанным им наркодилером", пока пытаются "спасти наркомана", гася его долги, "отмазывая" от уг. ответственности за кражи, пытаясь его лечить и пр., у наркомана нет шансов на избавление от этой зависимости. Единственный шанс для всех - оставить наркомана наедине со всеми его проблемами: с долгами, угрозой лишения свободы, болезнями и т.д. и начать жить своей жизнью, в отрыве от жизни наркомана. Ему необходимо упасть "на самое дно". Упав туда, часть погибнет, некоторый % наркоманов осознает, что он хочет жить и "не на дне", вот только тогда у них может появиться желание и шанс избавиться от зависимости и вернуться к нормальной жизни. Только у них это может и получиться. Родственники не сумевшие "перерезать эту пуповину" с близким им наркоманом, обречены, на лишение имущества, болезни, падение на то же "дно".
Вы не усматриваете никакой аналогии в этих "механизмах" с подсаживанием на наркотик и с происходящим в Украине и втягиванием РФ в ту украинскую ситуацию?
И там и там цель-получение доходов, любого имущества, имеющего ценность – любой ценой. Ценой некоторого кол-ва человеческих жизней и судеб, ценой уничтожения людей, наций и даже стран.
Ирина Николаевна, Красноярский край 26 августа 2014 23:07 Широкий жест. Лидер Казахстана завел речь о создании фонда спасения Донбасса. Расчет, видимо, на то, что РФ, как она обычно это делает, внесет лепту в разы большую, чем другие. Чего там мелочиться, РФ богата. Подумаешь, что половина населения в ней "малообеспеченная", о чем я говорила здесь неделю назад.
Да пусть создают, раз считают нужным, но без РФ. Россия свою лепту в это "спасение" уже стократно внесла. Приняв миллион "беженцев", гуманитарка, потери от "залетающих" с Украины боеприпасов, вывоз в РФ укр. инвалидов и пр.
Меркель заявила о своей готовности финансировать всё то же "восстановление". Раз уже заявляла и финансировали. Каков результат? Члены Таможенного Союза тоже намерены средства фонда отдать Порошенко?
С чего вдруг РФ должна что-то там финансировать в стране, где одна часть населения это уничтожала и продолжает уничтожать, а другая часть населения не собиралась даже встать на защиту не только этого уничтожаемого, а даже на защиту себя?
Наш Президент сказал, что мы уважаем выбор граждан другой страны, каким бы он ни был. Вот и не надо усердствовать с благотворительностью. Это выбор граждан этой страны. Одной части граждан - уничтожать, а другой – позволять уничтожать. А следствие такого выбора - нищета и масса экономических и прочих проблем для обеих сторон.(C)
Поддерживаю мнение! И особенно подчеркну то, что "с чего вдруг РФ должна что-то там финансировать в стране, где одна часть населения это уничтожала и продолжает уничтожать, а другая часть населения не собиралась даже встать на защиту не только этого уничтожаемого, а даже на защиту себя?" Судя по комментам в Интернете, в основном россияне участвуют в спорах с укр. пользователями Сети о проблемах Украины, взывают прекратить убийство детей. И очень мало украинцев среди тех, кто в информ. войне отстаивает свои права на жизнь, свободу, гражданские права. Время опомниться было! Но всё отдано на откуп одиозному Майдану!
Широкий жест. Лидер Казахстана завел речь о создании фонда спасения Донбасса. Расчет, видимо, на то, что РФ, как она обычно это делает, внесет лепту в разы большую, чем другие. Чего там мелочиться, РФ богата. Подумаешь, что половина населения в ней "малообеспеченная", о чем я говорила здесь неделю назад.
Да пусть создают, раз считают нужным, но без РФ. Россия свою лепту в это "спасение" уже стократно внесла. Приняв миллион "беженцев", гуманитарка, потери от "залетающих" с Украины боеприпасов, вывоз в РФ укр. инвалидов и пр.
Инициаторы создания этого фонда, я почему-то думаю, и 1/100 от всего перечисленного не готовы внести в тот фонд. И вообще. Какое "восстановление", когда то, что вы собираетесь "восстанавливать" по сей день продолжают уничтожать, а вы не в состоянии остановить это уничтожение? Кому-нибудь пришло бы в голову начать финансировать восстановление Крымска, Саяно-Шушенскую ГЭС, в то время, пока продолжались разрушительные процессы?
Меркель заявила о своей готовности финансировать всё то же "восстановление". Раз уже заявляла и финансировали. Каков результат? Члены Таможенного Союза тоже намерены средства фонда отдать Порошенко?
С чего вдруг РФ должна что-то там финансировать в стране, где одна часть населения это уничтожала и продолжает уничтожать, а другая часть населения не собиралась даже встать на защиту не только этого уничтожаемого, а даже на защиту себя?
Наш Президент сказал, что мы уважаем выбор граждан другой страны, каким бы он ни был. Вот и не надо усердствовать с благотворительностью. Это выбор граждан этой страны. Одной части граждан - уничтожать, а другой – позволять уничтожать. А следствие такого выбора - нищета и масса экономических и прочих проблем для обеих сторон.
В фильме "Гардемарины" из уст одного исторического персонажа прозвучало: "Свои собаки дерутся - чужая не лезь".
Министр энергетики России Александр Новак и вице-президент Еврокомиссии по энергетике Гюнтер Эттингер 29 августа в Москве обсудят транзит газа через Украину, сообщается на сайте Минэнерго 25.08.14г.
Зима приближается, и про санкции забыли.
В Ялте 14 августа 2014г. В. Путин сказал: "И мы будем делать точно то же самое, когда посчитаем выгодным и нужным для обеспечения наших интересов" (речь шла о США, которые, по их мнению, обезопасили себя, выйдя из Договора об ограничении наступательных вооружений).
Если в этих переговорах, есть наш интерес, то объясните. Почему переговоры без Украины?
Автору: Седой, Удмуртская Республика 25 августа 2014
Ваша тревога понятна. Но вопрос сердцем не решить.
Похоже, что в Киеве этим пользуются. Если Россия будет и дальше принимать беженцев, то киевская власть и дальше будет вынуждать русскоязычных покидать их дома. Вот в чем вопрос.
У России есть все основания открыто заявить Киеву, что экономическую сторону приёма беженцев должен решать Киев.
Олигарха Порошенко, привязанного к деньгам, такой сценарий заставит пересмотреть ориентиры в Европу, где украинцев не ждут в принципе. И подумать о переговорах с Россией. Не последней по значимости для существования Украины.
Ирина Николаевна Красноярский край 25 августа 2014 13:24
"Хотя на самом деле, по большей части, они преследуют некие собственные корыстные интересы".
Вот такое мы общество. Превратились в такое, где каждый (или почти каждый) ставит во главу угла свои собственные корыстные интересы. Очерствели, огрубели сердцами и чужую боль уже воспринимать не можем. Да если бы мы мыслили подобными категориями в Великую Отечественную войну, то России, как таковой, давно бы уже не было и в помине.
Да, принимая беженцев, мы чем-то ущемляем собственные интересы, но неужели найдутся люди, которые ради собственного благополучия откажут тем, кто оказался в подобной ситуации. Или мы уже забыли о том, как делились последним куском с беженцами прифронтовых районов в 40-е годы?
Единственное, с чем я не согласен, - это когда в качестве беженцев принимают здоровенных мужиков. Это не беженцы - это дезертиры. Это предатели, бросившие своих товарищей ради спасения собственной жизни.
Если украинские власти проводят, по их словам, АТО, то их вояки из состава МО, МВД и правого сектора, сдавшиеся ополченцам, не могут считаться военнопленными согласно женевской конвенции. Потому как украинское руководство, по их же утверждению, не ведет войну. Нет войны, нет и военнопленных. Кроме того, сотрудники МВД и правого сектора не могут быть военнопленными по определению.
Максютов Раис 24 августа 2014 15:27 Газета «Вечерняя Казань» № 100 за 19.08.14г. « … 1,3 тыс. чел просят временное убежище, 289 –разрешение на вр. проживание и только 6 чел. претендуют на статус беженца. О потребности в рабочих местах заявили только 388 чел.».
Строго следуя букве законов, действительно беженцев практически нет. А есть пожелавшие временно пожить (в гостях у бабушек) в России. Тогда на каком основании на них списываются по 800 руб. в день на человека или 24000 р/мес. Такого дохода не имеют практически все пенсионеры и как минимум треть работающих, включая все субсидии и дотации. А ведь все прибывшие размещены в гостиницах, санаториях, обеспечены питанием. Дети устраиваются в детские сады, школы. Если прибывшие с Украины не считают и не заявляют, что они беженцы, то они и не должны пользоваться средствами для беженцев.
Для чего необходимо фиксировать статус беженца? Чтобы в дальнейшем предъявить это мировому сообществу. Считаю, что все беженцы должны подать иски (с помощью наших юристов) в международные суды на Порошенко и его команду за все, что они потеряли в результате развязанной ими войной со своим народом. И эти иски надо оформлять уже сегодня, не дожидаясь окончания военных действий, и направлять в Страсбургский суд по правам человека.
Кроме того, отсутствие четкого разделения всех прибывающих на беженцев и не беженцев и финансирования их пребывания в России за счет бюджета открывает доступ к хищениям этих средств некоторым нечистым на руку чиновникам. (С).
Что сказать: всё верно. Пытался общаться в Сети с одним молодым жителем зоны АТО (так представился). Одна чернуха на его странице вплоть до плакатов детей с "клеймением" российской власти!
И что он будет делать в России, если "грады" выгонят его из зоны АТО в Россию? Или их интернет – чернуха - надежда на пропуск в Европу?
Надо встречаться нашим гражданским активистам с гражданами, прибывшими из Украины, чтоб понять друг друга. Что думают соседи о нашем будущем? Своём будущем?
Очень хочется, что бы поскорее вопрос с Украиной решился. В данном случае, как мне кажется, украинское правительство само виновато, что довело страну до такого состояния. Они в свое время могли все сделать проще и более бескровно. Если им не нравится Янукович, они могли ему просто объявить импичмент или уволить, они прекрасно знали, что Украина многонациональная страна, что восток Украины говорит по-русски и от русского языка никогда не откажется, им не надо было давить на людей. Русские люди всю жизнь воюют и им не привыкать, но украинское правительство пошло напролом. Оно или просто глупое, не понимает ничего, или это просто провокация. Россия и Украина много лет составляли единое государство, вместе воевали, вместе голодали, много смешанных браков, мы все как одна семья и разделить нас трудно. Это все будет просто на крови, что сейчас и происходит. Вообще не надо было всего этого затевать. Ну, захотелось Украине стать отдельным государством, пусть так и будет. Но давайте жить мирно, зачем вся эта свара, зачем взаимные обвинения? Почему нельзя жить мирно и по-соседски, зачем настраивать людей друг против друга? Если бы украинское правительство не вело себя так грубо и агрессивно, оно бы никогда не потеряло Крым. Теперь они опомнились, и все зло вымещают на Новороссии. А виноваты сами! Если им уж так хочется сохранить Украину целой и неделимой, то тогда пусть сделают её как федеральной, то есть единой, но состоящей из отдельных государств со своими порядками. Это единственный способ Украине остаться единой. Даже если они победят Новороссию, то все этим не окончится. Вопрос сам по себе не решен. Он будет все время возникать сам по себе и таких примеров в истории много. Это будет вечная рана.
