Что касается задержания режиссера Олега Сенцова. Суд, конечно, разберется, виноват или не виноват. Не об этом речь. Понятно, что после присоединения Крыма, в Крыму есть люди, которые не захотели принимать Российское гражданство и захотели остаться гражданами Украины, но остаться проживать в Крыму. Это их право. Такие люди получают вид на жительство в России и оставляют гражданство Украины. Во всем мире во всех странах есть люди, имеющие вид на жительство, оставаясь гражданами других стран. Тогда мне непонятно, почему, если Сенцов остался гражданином Украины, к нему не пустили консула Украины. Сейчас на эту тему идет много разговоров и этой темой спекулируют, мол, всех в Крыму заставляют принимать гражданство и не дают вид на жительство, и консула не пустили, потому, что считают Сенцова гражданином России. Необходимо разъяснить в прессе, почему не пустили консула Украины к Сенцову или рассказать, что пустили.
Комментарии по теме: Отношения с Украиной и вопросы сотрудничества в газовой отрасли (2628)
-
9 июля 2014 18:36
-
9 июля 2014 19:13
Л. Хандурину. Вы почему-то постоянно предлагаете нам здесь сравнивать «божий дар с яичницей».
Я об отличительных чертах характера; глубинных поведенческих мотивах; неотделимых качествах натуры русского и украинца, а вы о неких событиях, где русские и украинцы вместе участвовали, и все больше – в тот период, когда они были гражданами одной страны.
Рифей тут нас уверяет, что не стоит искать разницу между русским и украинцем. Представляете, её искали и до меня, причем мужи ученые, и, надо сказать, находили!
И политики заказывали подобные исследования ученым, правда, с целью выявить нечто, что позволило бы сдержать развал СССР. Что может сдержать, похоже, не выявили, выявили лишь то, что ведет к развалу.
Правда ученые, помня, что эти темы до того были под жестким «табу», даже после таких заказов во времена перестройки очень осторожно и завуалированно излагали в своих работах выводы, к которым пришли, надеясь, что читающие сами домыслят, то, о чем они «умолчали».
Первые исследования нац. характеров украинцев и русских проводили на основе статистического анализа фольклорного материала (нац. пословиц). Немного пословиц из той подборки, пожалуй, воспроизведу.
"Хохол не поверит, пока не пощупает. Где три украинца, там два гетмана и один предатель. Дожился: шаровары одни, а рубах еще меньше! На том свете мною хоть забор подпирай, лишь бы здесь было хорошо. Делай, племянник, так и дам, может. Если не съем, так понадкусываю. Моя хата с краю – ничего не знаю. Разбогател Кондрат – забыл, где его брат. Когда у Никиты волы были, тогда и Никита кумом был. Ты ему про Тараса, а он тебе – полтораста. Были бы у Фомы деньги – был бы он хороший, а нет – всякий сторонится. В глаза — как лис, а за глаза — как бес. Берут завидки на чужие пожитки. Битая посуда две небитые переживёт. Кто становится овцой – того волк съест. Коза с волком тягалась – только шкура осталась. Нам на здоровье, а тебе на безголовье".
Красноречивая подборка, как считаете? И заметьте - не мной собрана.
-
9 июля 2014 20:00
Ирина Николаевна, Красноярский край, 8 июля 2014 21:39
Мне так нравятся комментарии блогеров, выбравших своим местом жительства Латвию, Казахстан. Они нас «подстрекают»: «Да, России надо принять всех бегущих с Донбасса, накормить, обогреть, трудоустроить…».
А не пробовали все то же сказать властям тех стран, где проживаете? Они ведь тоже братья Украины, в недавнем прошлом. Сострадание и соучастие, оплаченные другими, - вещь удобная. Чужими руками «жар загребать» – это все «Братья РФ» горазды. Или, считаете, раз не славяне - какой спрос с тех "братьев"? Пусть славяне друг друга спасают?
Уважаемая Ирина Николаевна! Значит Вы «более» наблюдательны, чем другие. Вы всё о том же, что «Россию все эксплуатируют», россиян все обижают. В «советский период», прибалты, как Вы их называете, возмущались, что они «кормят» весь Союз, а сегодня «жалуются» в ЕС на то, что Россия не хочет у них закупать шпроты, рыбу, бекон и другие продукты. Так что не надо разыгрывать уже отыгранные карты. А зачем Латвии «подстрекать» Вас принимать беженцев с Донбасса, если Латвия «приняла» уже десятки тысяч «беженцев» из России, которые с удовольствием скупают здесь недвижимость, вот я и рекомендую Вам вместо ваших «убегающих» уровня Абрамовича, принимать реальных беженцев с Украины, которые в благодарность будут работать в России «не за страх, а за совесть». Замена материально хоть и не совсем равноценная, но зато более надёжная. В предыдущих комментариях я Вам привёл примеры, что с этими братьями (которыми Вы пренебрегаете) я и сотни (а может и тысячи) россиян, мои родители и мои деды вместе «руками жар загребали» и не считались тем, кто больше обжёгся и кому больше досталось. Думаю, что на «сострадание и соучастие» оплаченное «другими» (читай Вами), теперь уже никто не надеется. Но я хочу, чтобы беженцы с Донбасса верили, что в России живут миллионы людей, которые проявят сострадание и соучастие, не бросив их на произвол судьбы, как Вы предлагаете. Славяне славян в беде не бросают.
-
9 июля 2014 20:34
Были и научные статьи такой вот тематики "К вопросу об изучении национальных характеров украинцев и русских". Я только бегло просмотрела кое-что из статей подобной тематики. И российской власти стоило бы ознакомиться с такими исследованиями.
Среди выводов в тех исследованиях отмечаются:
Рациональная составляющая у украинцев выражена больше, чем у русских.
Отмечается украинский индивидуализм. Реализацию собственных интересов они пытаются проводить собственными силами, не рассчитывая на постороннюю помощь. Одновременно и сами украинцы неохотно идут на помощь другим, если речь не идет об общих интересах. Если же интересы коллектива совпадают с их собственными, здесь украинцы хорошо понимают силу коллектива. Эмоции у УКР играют большую роль и часто преобладают над интеллектом и волей.
У русских значительно больше выражена общинность. И т.д.
И это исследование проводил украинский ученый, во введении отмечается, что хоть он и пытался быть объективным, но просматривается его стремление приукрасить национальные черты собственного народа.
Л. Хандурину. «У каждого народа глупцов (можно заменить другим словом), примерно, одинаково – менее 5%». Ну, если говорить о рожденных таковыми, может, я бы и согласилась. А вот что касается ставших моральными уродами, таковых сейчас во многих странах значительно больше.
В Западной Украине, таковых, пожалуй, процентов 80 уже наберётся, в Прибалтике - значительно больше 5%.
Что касается того, какое отношение я имею к русским… Если очень глубоко копнуть, то все мы, видимо, родственники приматов, или гуманоидов, или Божьи создания.
Я копать дальше «7-го колена» не стала.
В паспортах граждан РФ, если вы помните, уже нет графы национальность, но даже когда она была, нередко случалось: мать татарка (цыганка, эстонка …), отец грек, азербайджанец, узбек, а сын по паспорту - русский.
Если меня «хорошо потереть», не исключаю, что какой-нибудь татарин «проклюнется», а вот украинец - вряд ли.
Рифею. Если др. «братья» боятся санкций, то не братья мы больше, и даже не партнеры.
-
9 июля 2014 21:08
Здесь уже неоднократно звучало, что у России априори нет, и не может быть ни братьев, ни друзей. Если это принять за аксиому. То кому мы тогда сейчас столь активно и затратно для нашего бюджета помогаем? На вопрос: «Против ли я приема РФ беженцев?». Сложно сказать. Приютить на время, пока не будут там прекращены военные действия, спасти от гибели, наверное, надо. А потом пусть возвращаются и восстанавливают свою страну.
Сколько волка не корми… Людей мыслящих только материальными категориями (а это как национальную черту украинцев отмечают многие исследователи) всегда будет манить «блеск запада», встав на ноги за счет средств РФ, они в РФ не останутся. Кто изъявит желание принять гражданство РФ - в общем порядке.
Что касается чрезмерно «радушного» приема, каковой зачастую демонстрируют ОМСУ РФ. Я бы, обращаясь к российской власти, сказала так: «Если не хотите вызвать гнев огромного количества россиян, не смейте беженцам предоставлять ничего в обход (вперед, больше) исконных россиян.
Пока в РФ есть хоть 1 ребенок (да и взрослый), гражданин РФ по рождению, которому отказано в необходимом ему бесплатном лечении, а предложено заплатить за него в «неподъемных» суммах – не смейте такую помощь оказывать бесплатно беженцам, или кому-то еще».
И я говорю об этом открыто и вслух, не стыдясь.
А вот стыдно мне бывает за Россию, когда я вижу в СМИ сообщения, что на лечение ребенка, гражданина РФ, требуется 1млн. и более, что квот на лечение всех не хватает, что российским инвалидам необходимо приобретать инвалидные коляски за свой счет и т.д.
И медикам различных стран почему-то не стыдно предлагать спасение российских детей за немыслимо большие деньги, т.е. зарабатывая на жизнях детей, и наша власть с ними не торгуется, как те страны торгуются за наш газ, нефть.
Когда нет ни друзей, ни братьев, власть нашей с вами страны всегда должна в приоритете держать интересы нашей страны, интересы россиян. Повторюсь: "Хватит быть Матерью Терезой для всех в этом мире".
-
9 июля 2014 23:42
У нас в деревне Глобицы Ленинградская область Ломоносовский район стоит бесхозный 3-х этажный дом. Пора Правительству изъять его за долги и заселить туда беженцев с Украины. Мы были бы очень рады таким соседям. У нас и садик и школа есть.
-
10 июля 2014 12:03
Л.Хандурину, на 09.07 (20.00).
Да я наблюдательная, и умею читать «между строк».
Потому как когда человек в разговоре неискренен, и лишь желает выглядеть очень положительным и очень добродетельным – он всё равно проговаривается. Так уж устроены человеческое сознание и подсознание. Из сказанного «просматривается» то, о чем человек думал, говоря разные «красивости». «Россию все эксплуатируют, все обижают» - мог сказать лишь человек никак с ней духовно несвязанный.
«А зачем Латвии «подстрекать» Вас принимать беженцев с Донбасса, если Латвия «приняла» уже десятки тысяч «беженцев» из России, которые с удовольствием скупают здесь недвижимость…» - это слова человека состоящего в духовной связи с Латвией. Вот вам и истинная, а не показная самоидентификация.
«… Вот я и рекомендую Вам вместо ваших «убегающих» уровня Абрамовича, принимать реальных беженцев с Украины, которые в благодарность будут работать в России «не за страх, а за совесть». Из этой фразы тоже вполне отчетливо «торчат уши вполне определенного зверя».
Рекомендуете, значит, вы, нам, россиянам и России?
Намерение получить в лицах беженцев тех, кто «в благодарность будет работать в России не за страх, а за совесть» - это намерение получить преданных, почти рабов. Так криминальные группировки «подбирают себе штаты», это намерения (мечты) любого колонизатора…
В том и суть, Россия никогда не была метрополией. А вы, несмотря на многочисленные «красивости», озвучиваемые вами здесь, на самом деле «дышите» в полном соответствии с духом той страны, какую выбрали себе для постоянного проживания. «Думаю, что на «сострадание и соучастие» оплаченное «другими» (читай Россией), теперь уже никто не надеется». Если в этом вы окажетесь правы, я буду рада.
«Но я хочу, чтобы беженцы с Донбасса верили, что в России живут миллионы людей, которые проявят сострадание и соучастие…». А не хотите попробовать убедить всех в том, что в Латвии живут хотя бы сотни людей, проявляющих сострадание к украинцам, которых бомбят и расстреливают?
-
10 июля 2014 13:27
Сейчас в столовой на обеде видел на экране ТВ очередной обстрел украинскими снарядами наши погранпункты. В 1941 году был грозный приказ Сталина: "Не поддаваться на провокации!". Кончилось это обороной Москвы. Я не хочу для своих детей участи военного поколения. Миролюбие - хорошо, но не тогда, когда тебя бьют. Любые уступки фашистам приводят только и исключительно к большей наглости и смертям мирных жителей. Я не призываю вторгаться в чужую страну, я призываю по примеру США ввести бесполетную зону. А участь фашистов решать на международном трибунале. Хотя кто мешает поступить с преступниками по примеру тех же США, как они поступили с Саддамом Хуссейном? Хотя он, по-моему, гораздо меньше совершил преступлений, чем нынешние фашисты на Украине.
-
10 июля 2014 14:12
Согласна с Гайсиным М.М.
Нас с вами все время до военных действий на Украине уверяли, что с космоса (при желании) могут текст на моем компе прочитать. А начались военные действия и почему-то ничего из космоса уже невидно.
Нацгвардия Украины по всем взрывам мирных объектов "переводит стрелки" на ополченцев. Снаряды, взорвавшиеся на территории РФ, тоже, по их утверждениям, выпущены ополченцами...
Так есть или нет у нас техника, позволяющая определить и показать сомневающимся, откуда и кем были выпущены снаряды, позволяющая ответить в ту самую точку?
Сложно на что-то решаться в такой ситуации, но необходимо.
Может, учитывая критичность ситуации, нашему Правительству нужно на некоторое время передислоцироваться в Ростовскую обл., или их семьи отправить на отдых в санатории и дома отдыха Ростовской обл.? Когда над их головами начнут свистеть снаряды, пущенные с территории Украины - быстрее головы мужей, наделенных властью, посетят мысли и решения, которые давно пора принимать.
-
10 июля 2014 15:15
Ирина Николаевна, Красноярский край, 9 июля 2014 19:13
«Немного пословиц из той подборки, пожалуй, воспроизведу.
"Хохол не поверит, пока не пощупает. Где три украинца, там два гетмана и один предатель...».
Уважаемая Ирина Николаевна! Прочтите ещё раз всё то, что Вы написали и «опомнитесь». Ваша «правда-матка» в комментариях никаких преференций ни России, ни россиянам, ни Вам лично, не даёт. Да и зачем же так далеко заходить, почти до прямых оскорблений людей, которые оказались в непростой ситуации. Возможно, большинство из них вскоре уедет, но «осадок» от Ваших «недружественных» комментариев останется. Бог с ним, комментарии в мой адрес, я здесь и не такого наслушался и начитался, но ведь Вы, походя, обвиняете людей даже в том, в чём они не были и не будут никогда виноваты, в том, что они – украинцы и приписываете им черты, которые и врагу не приписывают. Так нельзя. Я бывал по всей Сибири, знаю сибиряков, мой родной посёлок в августе 1943 года освобождала дивизия сибиряков с внуками командиров которой и сегодня общаюсь, они благодарны, что мы помним их дедов и отцов и я не верю Вам, что такое мнение, как Вы высказываете у всех сибиряков, даже у большинства сибиряков. Что касается Вашей «подборки» пословиц, то адресно они вообще оскорбительны. Неужели Вы не понимаете, что эти пословицы «внутреннего» употребления, когда народ говорит о себе, и звучат оскорбительно, когда представитель «не имеющий украинских корней» называет кого-то «хохлом». Тем более, что те пословицы, которые Вы привели, относятся к «Новороссии», где живут обрусевшие украинцы или обукраинцевшие русские, как сегодня говорят – русскоязычные. Недавно жители Чукотки возмутились, что о них рассказывают анекдоты и называют, как они говорят, «неприличным именем». Болгары о себе шутят «жёстко», но это не значит, что всем можно о них рассказывать «шутки», это оскорбляет людей.