Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Статья Дмитрия Медведева "Россия, вперед!" (6175)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 567 568 569 570 571 572 573 574 ... 615 616 617 618 следующая ››
• igarvel, Соединенные Штаты Америки
  5 июля 2011 20:24

  Василию, Москва

  Уважаемый Василий!

  Искренне благодарю Вас за подробное изложение своей концепции ТП и НП, а также заключения общего свойства. Пришлось даже отложить свои дела, чтобы более детально вникнуть в высказанное и предлагаемое Вами.

  Сначала общее замечание. Исходя из Вашего желания дать как технологические рецепты, так и рецепты философского, экономического, да и просто общеобразовательного характера, склонен предположить Ваши обширные знания в упомянутых областях. Я, знаете ли, доверяю больше прутковскому определению узкой специализации, хоть и сравниваемой с неблагозвучным фурункулом, время экспертов, хорошо разбирающихся по всем вопросам, в т. ч. общего характера, проходит, а их востребованность неуклонно снижается.

  Хочется внести определенную ясность по вопросу японского экономического чуда, возникшего вследствие гигантских вливаний американских капитала и технологий, а также интервенционистской экономической политики японского правительства. Корейский конфликт 50-х также помог восстановлению японской экономики из руин Второй Мировой, т. к. многие военные заказы американского правительства размещались именно в Японии. Сейчас подобные механизмы экономического развития сошли на нет, а слишком тесная, "семейная" кооперация японских промышленников, банкиров, дистрибюторов и профсоюзов привела к продолжительной экономической стагнации Японии, снижению прибыльности и эффективности японских предприятий и потери Японией ее лидирующих позиций. Возможен ли пример сегодняшней Японии как практическое воплощение симбиоза ТП и НП? Судить не мне, хотя все-таки думается, что быстрый рост "малых южноазиатских тигров", несмотря на их ожесточенную «конкуренцию и набивание шишек» более динамичен, последователен, и менее зависим от внешних факторов и конъюнктуры, как в случае с Японией.
• igarvel, Соединенные Штаты Америки
  5 июля 2011 22:37

  Василий, Москва

  «В концепцию НП автоматически входит... еще один важнейший аспект... Речь о возврате обществом долга своим членам, обделенным «при раздаче слонов».

  Уважаемый Василий!

  Как остроумно подметил Винсент Джилберт, нельзя умножить богатство, начиная его делить. Любому социуму присуще производственное и социальное разделение труда, кто-то трудится упорнее и настойчивее, независимо от «мест обитания обладателей власти», кто-то хуже. Но даже сообразно существовавшей в СССР идеологии, положение личности в обществе описывалось прудоновским «от каждого по способностям, каждому по труду», разве не так? А ведь государство не может дать (или обещать дать) кому-либо что-то, не взяв это «что-то» у кого-то еще. В конце концов, возвращаемся к ситуации, когда один начинает получать, не заработав, в то время, как другой работает, не получая. Процветания страны не достигнешь, узаконивая в правах бедного и лишая подобных прав богатого.

  Вы можете возразить: да, это так, но мы говорим про начальную несправедливость в момент начала конкурирования сильного со слабым и про неравные начальные шансы и условия для всех участников. Однако даже самые приверженные марксисты не отрицают классового расслоения любого общества независимо от первоначально заданных условий. Я знаю, Вы любите практические примеры, тогда вот Вам такой: два камня, разные по весу и объему, сброшенные с одинаковой высоты, будут лететь с разной скоростью и сделают разные воронки, хотя условия и время их бросания были одинаковые.

  Проблема также еще в другом. Беда заключается в том, что когда определенная категория людей привыкает к мысли, что они могут нормально существовать, не работая и не давая ничего обществу взамен, то те, за чей счет государство об этой категории граждан продолжает заботиться, начинают проникать той же губительной мыслью и надеждой на государственную поддержку, и вот уже тогда наступает настоящий социально-экономический кризис, грозящий погубить общество в целом.
• Vladimirovich, Санкт-Петербург
  6 июля 2011 00:04

  Igarvel:

  «В реальной жизни мы постоянно сталкиваемся с ситуациями поступательного движения двух векторных величин: по разрушению старого и созданию нового, по росту упорядоченности и одновременно усилению энтропии вследствие усложнения систем, что вызывает необходимые изменения, сиречь хаос. Если хотите противопоставить баланс и порядок в противоположность хаосу, то будьте готовы быть обвиненным в схематизме и примитивизме: как известно, идеальный порядок и отсутствие энтропии наблюдается лишь в абсолютно застывших системах с температурой, близкой к абсолютному нулю...»

  Хотя это был разговор не со мной, не могу пройти мимо столь вопиющих представлений.

  Уважаемый igarvel! В жизни всё несколько иначе. Действительно, каждая система, как упорядоченная структура, обладает некоторой энтропией. Если система замкнута, то на этом можно поставит точку. Но в жизни мы имеем дело с открытыми системами, для которых энтропия структуры имеет вторичное, иногда — никакое значение, а важна такая характеристика, как производство энтропии. Усложнение структуры системы, произошедшее естественным образом, приводит к уменьшению производства энтропии. Энтропия и хаос неравнозначны, минимуму производства энтропии соответствует оптимальная организация системы, то есть — баланс между порядком и хаосом, как частный случай — баланс между плановым и рыночным хозяйством. Науке это всё известно, для справки можно забить в поисковик «теорема Пригожина». А сущность вопроса заключается в том, что экономику, как систему, можно организовать по-разному: как рынок или двадцатью иными способами, а от борьбы с энтропией никак не отвертеться.
• Василий, Москва
  6 июля 2011 17:11

  Уважаемый Игорь 20:24!

  «дать как технологические рецепты, так и рецепты философского, экономического, да и просто общеобразовательного характера, склонен предположить Ваши обширные знания в упомянутых областях.»

  Да, наши экономические познания не вполне пересекаются. Довольно уверен, что Вам не приходилось работать грузчиком в бригадах, состоящих в основном из бывших зэков. Различен также и опыт проект-менеджмента. Например, Вы не сталкивались с проектами типа «разрезать вдоль по прямой 6 м доску при помощи циркулярки и коленки». И много чего еще...

  Формально, нам полагается сначала убедиться, что «обе непараллельные прямые наших понятий лежат в одной плоскости» - иначе мы никогда не найдем точку пересечения, как у Вас с И.В.Арзамасцевой. Но мы – люди, и потому способны постепенно понять друг друга.

  Если я специалист, то из другой области. Один из ее аспектов – компьютерное программирование. Тысячи математических программ, несколько серьезных проектов, в т.ч. эмуляции функций конкретного эксперта. А каждая, даже простая программа имеет все формальные признаки Project – новизна, планирование, реализация, интегрирование в среду пользователей, включая хелп (инструкции) и т.п. И по каждому оппонируют матерые эксперты в данной узкой области. Тогда поневоле станешь и философом, и экономистом, хотя на историю и географию экономики не претендую. Формальная основа моего подхода изложена Николисом и Пригожиным как «перенос знаний».

  «время экспертов, хорошо разбирающихся по всем вопросам, в т. ч. общего характера, проходит, а их востребованность неуклонно снижается.»

  Устарело. Если Вы заглянете в любой учебник „Project management“, то там черным по белому написано – хороший менеджер должен четко представлять все особенности компонентов его проекта, в т.ч. материальные, технологические, персональные...». И что это, как не потребность в универсальных экспертах, которая интенсивно развивается? Именно таких обещает выпускать курс MBA Skolkovo.
• igarvel, Соединенные Штаты Америки
  6 июля 2011 17:53

  Vladimirovich, Санкт-Петербург

  «Причина всех бед — недостаток интеллекта в нужное время в нужном месте. Или, иными словами — кадровый вопрос... Если нет кадров, способных проводить рыночные преобразования, то нет их и для национального бизнеса. Тогда нет никакого смысла делать рынок. Но я не верю, что в стране нет умных и грамотных людей. Гораздо разумнее предположить, что они есть и понимают реальную ценность рыночных идей в наших условиях.»

  Уважаемый Vladimirovich!

  Какие кадры нужны для проведения рыночных преобразований? Для расцвета предпринимательского таланта блистать интеллектом совсем не обязательно. Дэйв Томас, основавший сеть закусочных "Щ", имел три класса школы, дети иммигрантов Вандербильт и Г. Форд ничем не отличались от сотен тысяч других иммигрантов, нищих и голодных, однако экономическая система, построенная на философских и экономических идеях Адама Смита вкупе с написанной под влиянием идей Просвещения Конституцией, позволила развернуться их возможностям.
• Василий, Москва
  6 июля 2011 18:10

  Игорю

  «Возможен ли пример сегодняшней Японии как практическое воплощение симбиоза ТП и НП?»

  Тигры живут в своей нише - они уже давно дерутся за свою, особо крупную добычу в ревиере мирового рынка сбыта. Свой кусок мирового рынка у РФ есть – энергетика, углеводороды.... Расширять, безусловно, надо, углеводороды кончаются, неистощимо лишь изобретательство. Пойдет ли дело с международными финансами – покажет время, но обычно более крупные проекты, как у тигров, вырастают не из саженцев, купленных в Голландии, а путем взращивания своей рассады - средних, а те из малых... Ниша ТП и НП – прежде всего пришедшие в запущенное состояние собственные потребности. А если какие-то НП вырастут до международного рынка и займут на нем, пусть не материк, но хотя бы полуостров – честь, хвала и ура. Я упоминал, напр., ЕС в связи с чистыми продуктами питания. А стройматериалы? И это при своем-то алюминии!

  ТП – своего рода переводчики с языка мировых и собственных технологий на язык местных возможностей и традиций, а НП – благодатный реципиент (рынок сбыта для ТП). В целом для минимизации холостого хода комбайна ТП-НП ему нужны сведения о внутренних потребностях, а это уже уровень правительств, минимум губернских. Только так можно возвести фундамент экономического здания, крыша которого, несомненно, может и должна включать аналоги феномена ю-а тигров. Любое же крышевание в отсутствие фундамента бессмысленно.

  Я упоминал не сегодняшнюю, продвинутую Японию. Вам виднее, какие были интересы у США им помогать. Не угрызения же совести. Но какие-то общие интересы у РФ есть и сегодня и с США, и с ЕС, и с Японией и т.д., как основа развития взаимно полезного сотрудничества. Но на этом уровне у меня нет особых предложений, да и считаю, что особо торопиться на следующий уровень, толком не взобравшись на предыдущий – малоперспективно. Именно на него придется падать, набивая шишки. А может, все же сразу соломки подстелить?
• igarvel, Соединенные Штаты Америки
  7 июля 2011 00:04

  Василий, Москва

  «Если Вы заглянете в любой учебник „Project management“, то там черным по белому написано – хороший менеджер должен четко представлять все особенности компонентов его проекта, в т.ч. материальные, технологические, персональные...». И что это, как не потребность в универсальных экспертах, которая интенсивно развивается? Именно таких обещает выпускать курс MBA Skolkovo.»

  Уважаемый Василий,

  Извините, абсолютно не собираюсь подвергать сомнению Вашу квалификацию, но знание отдельных компонентов проекта, сделанного по заказу, допустим, финансовой компании, совсем не обязательно совпадает с подходами и методами решения в других прикладных областях.

  Буду исходить из как своего опыта работы, так и из опыта поиска работы в Америке, где подход к наниманию специалистов таков: допустим, весь объем знаний и накопленный опыт в компьютерном программировании принимаются за определенную величину Х, или за 100%. А затем идет подсчет очков: скажем, объем знаний дизайнерских паттернов и объектно-ориентированного программирования оценивается в 30%, знание прикладных языков программирования и баз данных - еще 25%, понимание бизнес-спецификаций и умение работать с клиентами - дополнительные 15%, оставшиеся проценты начисляются за скорость мышления, коммуникационные возможности и внешний вид и уверенность в себе. Все! Попробуйте сказать или указать в своем резюме при приеме на работу, что Вы - универсальный эксперт или специалист во многих сферах деятельности. Если даже не засмеют, то уж точно не поймут, и обязательно спросят: а в какой именно области силен? Пойди попробуй потом сложи проценты.

  Предвижу Вашу усмешку, но Вы знаете, такая система действительно работает, и достаточно эффективно. Детей в колледжах и университетах для совместного проживания в общежитиях тоже подбирают по схожим тестовым программам, и результат превосходит все ожидания.
• igarvel, Соединенные Штаты Америки
  7 июля 2011 00:25

  Василий, Москва

  «Если Вы заглянете в любой учебник „Project management“, то там черным по белому написано – хороший менеджер должен четко представлять все особенности компонентов его проекта, в т.ч. материальные, технологические, персональные...». И что это, как не потребность в универсальных экспертах, которая интенсивно развивается? Именно таких обещает выпускать курс MBA Skolkovo.»

  Уважаемый Василий,

  Короче, образуется «любовный треугольник» из ТП, НП и субсидирующего их усилия по становлению государства. Что ж, перспектива в этом деле есть, и подобная схема опробована и применяется во внедрении новых нанотехнологических цепочек. Но мне казалось, что речь все-таки ведем не об экспериментальных маргинальных производствах, в которых как государство, так и общество, могут быть заинтересованы, а о развитии крайне нужных экономике технологических процессов в классических отраслях народного хозяйства: строительстве, транспорте, банковском деле, сельском хозяйстве. Возможно ли в этих принципиальных областях применение Ваших идей, и не будет ли это огромной обузой и неподъемной ношей для государства, которое, в принципе, к решению подобных широкомасштабных задач просто не приспособлено, хотя бы даже из-за указанной уважаемым Vladimirovichем из Санкт-Петербурга проблеме с подготовкой надлежащих кадров? Постелить соломку, конечно, выглядит заманчиво, но даже самая распрекрасная теория легко может разойтись с суровой практической энтропией жизни, так что даже курс MBA Skolkovo в такой ситуации поможет мало.
• Клепча Владимир Васильевич, Архангельская область
  7 июля 2011 03:24

  Здравствуйте, Дмитрий Анатольевич, Владимир Владимирович.

  Хочу высказать Вам огромное спасибо за Ваш труд в поддержку наших отцов и матерей – ветеранов ВОВ и военного труда.

  Но война у нас уже давно закончилась. Надо теперь только определиться, как сделать, чтоб жизнь была лучше и у наших детей и у всех у нас, трудового народа России.

  И хочу обратить Ваше внимание на такой пласт наших ветеранов – как Почетных граждан городов, регионов и муниципальных поселений Российской Федерации.

  Какие у них права, как они живут в России. Ведь в большинстве они юнги нашей войны, участники нашего фронта победы.

  Подумайте об этом Дмитрий Анатольевич, Владимир Владимирович

  С уважением Клепча Владимир Васильевич, ветеран Северодвинска
• Vladimirovich, Санкт-Петербург
  7 июля 2011 07:33

  igarvel:

  «Какие кадры нужны для проведения рыночных преобразований? Для расцвета предпринимательского таланта блистать интеллектом совсем не обязательно. Дэйв Томас, основавший сеть закусочных "Щ", имел три класса школы, дети иммигрантов Вандербильт и Г. Форд ничем не отличались от сотен тысяч других иммигрантов, нищих и голодных...»

  Уважаемый igarvel! Слышал, что и Билл Гейтс был двоечником. Да, есть такое явление: слабая образованность наиболее успешных людей. Может быть дело в том, что они не знали основ рыночной экономики?

  По существу вопроса. Развитие на основе рыночных отношений характерно для первого этапа организации экономики после полного хаоса — устанавливаются правила хаотичной игры. На их основе происходит быстрое развитие в секторах, где ничего нет — захватываются свободные ниши. На этом этапе действительно не нужно хорошее образование, и можно делать успехи, продавая посредственный продукт. Фактически развитие происходит за счёт экспансии дела. Но в дальнейшем экономические отношения усложняются и структурируются в системы. Рынок же продолжает буйствовать на периферии систем, а внутри рыночные отношения стагнируют. Попробуйте открыть сеть закусочных напротив закусочных "Щ", и конкурировать с ними, и тогда прочувствуете это на себе.

  А теперь вспомним, что советская экономика была создана не рыночными, а интеллектуальными методами. Тем самым удалось избежать потерь рыночного периода и создать более продвинутую и развитую экономическую систему. В дальнейшем оказалось, что она не поспевает осваивать новые экономические ниши, которые образуются в результате научно-технического прогресса - для новых условий она оказалась переорганизованной. Но введение в развитую экономическую систему рыночных отношений, как элементов хаоса, приведёт к её обрушению, если не осуществить её осторожную подразборку интеллектуальными действиями. И вот тут-то без образования, знания как основ рыночной экономики, так и системных законов, не обойтись.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 567 568 569 570 571 572 573 574 ... 615 616 617 618 следующая ››