Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: ЕГЭ (3107)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 33 34 35 36 37 38 39 40 ... 308 309 310 311 следующая ››
• Татьяна, Удмуртская Республика
  24 марта 2012 06:12

  AlexE, Москва

  Если проблема у рабочего в цехе, то тоже туда потащите свое "автоматизированное рабочее место"? Или он должен будет полдня ждать пока вы из цеха придете к себе, посчитаете, придете к нему, проверите ваши предположения, и так до победного конца? А рабочий в это время будет стоять и терять в заработке? И куда он вас тогда пошлет? Вы с производством хотя бы немного знакомы, с реальным, с цехами? Там даже рабочий должен при новой детали прикинуть какие допуски, какие режимы можно установить, какие нет - все в документации не запишешь. Кстати, в США вообще технологическая документация не в чести, все прикинуть должен именно рабочий. Примерный расчет без всяких калькуляторов - жизненная необходимость.

  Конечно, бывают и такие места, где компьютер всегда под рукой, но как всегда - посмотрите немного шире. Ну и конечно, реально ничего создать не умея считать (не только в Excel) невозможно. Конечно, при возможности я тоже считаю на компьютере, только далеко не всегда это возможно, и далеко не всегда так быстрее.
• AlexE, Москва
  23 марта 2012 22:39

  Всеволоду. Вы бы меня очень сильно удивили своим незнанием встроенного в Windows приложения "Калькулятор", у которого во вкладке "вид" есть опция "Инженерный" или "Программист", переход в которую позволяет осуществлять перевод из одной системы исчисления в другую, если бы не передача Алферова, в которой один академик рассказывал как о чуде о возможности, которую предоставляет любой смартфон со встроенным навигатором, если на нем установлено навигационное приложение.

  Я еженедельно этим пользуюсь, а они размышляют об этом как о возможности в ближайшем будущем, если на науку выделят еще "немного" денег.

  Жутко осознавать, что у нас такие люди в образовании и такая наука.
• Рифей, Свердловская область
  23 марта 2012 17:34

  AlexE

  "Я часто видел учителей с очень узким кругозором, низкой моралью и сомнительными знаниями. Считаю, что тест - это более объективная проверка знаний, чем оценка таких "экспертов".

  Если вас учили такие преподаватели, то и тест будет бесполезен.

  Ну если вы уважаемый не знаете таблицу умножения и не можете считать в уме, это конечно не притупление, но работать в интеллектуальной сфере с такими познаниями это точно преступление. Ибо интеллектуальный человек просто обязан уметь считать и умножать, и очень много читать, но это лишь 2% от тех знаний что делает человека интеллектуалам.
• Всеволод, Новосибирская область
  23 марта 2012 12:13

  К комментарию AlexE, Москва22 марта 2012 22:23

  "Сейчас есть замечательные программные калькуляторы, которые позволяют проделывать разные манипуляции с числами - хочешь двоичный код выдадут, хочешь десятичный."

  Вы это серьезно?

  "У нас в том и заключается одна из проблем высшего и среднего образования, что преподают люди, которые жизни толком не видели и ничего сами не знают. Всю жизнь учили математику, а потом ее преподавать пошли, а кругозор так и не изменился. Хлеб на деревьях растет, машины сами правильно собираются лишь бы верно и быстро в уме детали посчитать. Смех да грех."

  Интересно, а попадался ли Вам хоть один человек из преподавателей, который делает все правильно?

  " Я сижу за компьютером, можно сказать, за автоматизированным рабочим местом и все вычисления делаю в табличном редакторе или в специализированной программе. Кругозор наших ученых просто поражает."

  Мое ощущение, что Вы не понимаете содержания собственной деятельности, только усиливается. Если все инженеры будут относится к своей деятельности также, то долго Россия не протянет.

  Всего всем хорошего.
• Рифей, Свердловская область
  23 марта 2012 08:37

  Полагаться на калькулятор и считать, что всё за человека будет решать и думать машина, прямой путь к деградации человека. Прежде чем заставить машину думать и выполнять какие-либо операции человеку необходимо заложить алгоритм сама машина это не сделает. И вообще бессмысленно и глупо рассуждать, что человеку достаточно научиться считать и писать до ста. Реформа по Фурсенко привала к тому, что наша молодёжь превратилась в дебилов, где слов уже не надо, одно мычание и тык пык.
• AlexE, Москва
  22 марта 2012 22:23

  Татьян. У вас там кто-то работает на каких-то заводах, а я уже давно работаю в интеллектуальной сфере в разных местах. В том числе работал программистом. Никакой там устный счет не нужен. Сейчас есть замечательные программные калькуляторы, которые позволяют проделывать разные манипуляции с числами - хочешь двоичный код выдадут, хочешь десятичный. В проектировании также есть специализированные средства и никто там в уме по таблице умножения давно не считает.

  У нас в том и заключается одна из проблем высшего и среднего образования, что преподают люди, которые жизни толком не видели и ничего сами не знают. Всю жизнь учили математику, а потом ее преподавать пошли, а кругозор так и не изменился. Хлеб на деревьях растет, машины сами правильно собираются лишь бы верно и быстро в уме детали посчитать. Смех да грех.

  Рабочему нужно уметь нужную деталь прикручивать, коробки передвигать, а не арифметикой заниматься. В этом то и проблема СССР была - какую-то фигню читали, ерундой головы забивали, что в итоге эти арифмометры и литераторы ничего нормального руками делать не могли. Хватит издеваться над народом!

  До меня недавно дошло, почему у нас в языке такая сложная пунктуация, а наши классики - Пушкин, Толстой, Тургенев считаются безграмотными. Я уверен, что все эти правила были выдуманы в советское время в рамках написания диссертационных работ для наживы псевдонаучной публики, которая теперь издевается над всем населением, заставляя эту ахинею учить.

  Всеволоду. Такое не просто будет, оно уже давно есть. Я сижу за компьютером, можно сказать, за автоматизированным рабочим местом и все вычисления делаю в табличном редакторе или в специализированной программе. Кругозор наших ученых просто поражает.

  Гайсину. Я часто видел учителей с очень узким кругозором, низкой моралью и сомнительными знаниями. Считаю, что тест - это более объективная проверка знаний, чем оценка таких "экспертов".
• Жуков Вячеслав Васильевич, Ивановская область
  22 марта 2012 21:14

  Цитирую Гайсина М.М. от 22.03.20126

  "ЕГЭ- зубрежка, что можно понимать при зубрежке? А тем более какую логику нужно включать, чтоб что-то вызубрить? ЕГЭ отключает логику, способность мыслить, изобретать (хотя, если по последним, то это у детей еще не отняли, - достаточно вспомнить изобретения всевозможных способов жульничества по ЕГЭ).

  Уровень знаний падает уже и в вузах. Многие преподаватели говорят: «Некого стало учить!». А это уже заслуга ЕГЭ и результат его введения."

  Похоже, что Вы заданий ЕГЭ сами не видели, а пользуетесь недобросовестными комментариями его противников и юмористов. Это экзамены в старой форме требуют зубрёжки, т.к. содержат лобовые вопросы, например: "Свойства показательной функции". Зазубрил параграф из учебника, отбарабанил - и сдал, даже если ничего не понимаешь. В ЕГЭ таких лобовых вопросов нет: по математике одни задачи, не вызубришь, так как их тысячи, по физике, информатике, химии, биологии - либо задачи, либо вопросы типа: что будет, если данная величина изменится указанным образом и т.п. Таких вопросов тоже тысячи, да и нет на них ответов в учебниках, зубрить нечего, если не понимаешь и не умеешь думать, то и не ответишь. Так что ЕГЭ не отключает, а наоборот, включает логику и способность мыслить. Что же касается способности изобретать, то Вы добавили это для красного словца, т.к. прекрасно понимаете, что никакие экзамены ни в какой форме такую способность не проверяют. Да, стало некого учить в вузах, т.к. уровень школьной подготовки резко упал, причём, задолго до введения ЕГЭ, и причина этого - жуткая процентомания в школах. На внутришкольных экзаменах за четверть и за год всем поголовно ставят положительные оценки, поэтому учиться не нужно - и не учатся. И началось это в конце 70-х. Почитайте "Учительскую газету" за 1986- 1990 гг. - страх божий!
• Татьяна, Удмуртская Республика
  22 марта 2012 16:25

  AlexE, Москва

  У меня почти все родственники работают на заводах. Без знания математики там ничего не сделать. Так что я говорю в большей степени не от лица тех, кто преподает (обойдусь я в своих предметах без математики, уже научилась), а от лица тех, кто реально работает на производстве. Инженер обязан уметь считать, иначе он полный ноль. Даже программист, все время работающий на компьютерах, ничего не сделает без математики и без арифметики.
• Всеволод, Новосибирская область
  22 марта 2012 14:02

  К комментарию

  AlexE, Москва21 марта 2012 22:11

  "... в большой науке вычисления уже давно делаются не в уме и даже не на калькуляторе, а с использованием мощнейших вычислительных систем. Ставить задачу человеческому мозгу превзойти по скорости вычислений калькулятор неразумно."

  Вы меня не убедили, особенно апелляцией к "большой науке". Речь не идет о рутинных вычислениях, которые уже известно как делать. А речь идет о том, что человек, не владея способностью считать в уме и сталкиваясь с ситуацией, где надо быстро сделать выбор на основе количественного анализа, не будет способен сделать этот выбор правильно.

  "Поэтому, дети, получив инженерное образование, будут работать на таких высокотехнологичных местах, занимаясь не умножением трехзначных чисел в уме или на бумажке в столбик, а продумыванием концептов проектируемых изделий. Всю грязную работу в виде вычислений будет делать компьютер."

  Точно могу сказать, что такого не будет никогда. Описанная Вами картина - утопия. Тем более, что если кто-то уже написал(!) программу расчета, т.е. создал алгоритм, то о каких "концептах" может идти речь?

  Всего Вам хорошего.
• Рифей, Свердловская область
  22 марта 2012 13:06

  Само по себе ЕГЭ не страшно, если при этом сам учебный процесс будет давать глубокие знания предмета, заставит думать анализировать это тоже творческий процесс. Одно дело экзамены на права, сначала сдаёшь теорию (тест), сдал - допускают к практике, и даже если получил права, не означает, что он будет хорошим водителем, пока не набьет себе шишки лет так 5. Но стране нужны не водители, а грамотные специалисты, и об этом не стоит забывать при внедрении ЕГЭ.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 33 34 35 36 37 38 39 40 ... 308 309 310 311 следующая ››