Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: ЕГЭ (3107)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 ... 308 309 310 311 следующая ››
• Гайсин Марс Марсельевич
  28 марта 2012 15:18

  Крылов, Калужская область 28 марта 2012 13:32

  Уж позвольте к той же теме добавить (18 лет препод стажа в вузе).

  В начале 90-х учился у меня студент-отличник. Еще не закончив вуз открыл свою фирму. Через несколько лет пришел учиться его младший брат. Двоечник, прогульщик, разгильдяй. На лабораторных работах одни прогулы и незачеты. Приходит его старший брат ко мне с вопросом:" Может чего надо? За оценку." Я отвечаю: "Вот смотри, старший брат учился на одни пятерки, а младший.."- показываю журнал. Он отвечает:" Всё понял!" На следующее занятие прибегает младший брат с большим фонарем под глазом и сидит упорно учит и пытается сдать зачеты. Выучил всё и всё сдал, пусть на твердую тройку, но не пропустил ни одного учебного часа. К слову, старший брат достаточно атлетического сложения, младший более хилый. Вот так бывает.

  Увы, такой способ понуждения к обучению большинству студентов не подойдет.
• Крылов, Калужская область
  28 марта 2012 13:32

  Для Всеволод, Новосибирская область 28 марта 2012 06:43

  Рекорд мой!

  Прошлой весной студент 8 раз на экзамене решал одну и ту же задачу: "Написать функцию, проверяющую упорядоченность целочисленного массива".

  Наконец, его перевели на второй курс без моего экзамена.
• Гайсин Марс Марсельевич
  28 марта 2012 12:11

  Жуков Вячеслав Васильевич, Ивановская область 22 марта 2012 21:14

  Извините, а Вы вообще хоть раз сдавали экзамен в советской высшей школе? По математике!

  Кроме того, что теорию надо было знать наизусть (знать, а не зубрить!), надо было еще на базе этой теории решать задачи! Задачи, которые проверяли ПОНИМАНИЕ теории! Экзамен на нашем потоке 1979 год, высшая математика, 4 семестр. 155 вопросов. Повздорил с математичкой, доказывая своё. Поставила 4, пошел пересдавать. Был абсолютно уверен в своих знаниях! На пересдаче написал 2 билета и решил 3 задачи. Поставила 5. Никакая зубрежка даже близко бы не спасла. Только ПОНИМАНИЕ предмета. А сужу я про ЕГЭ не по "противникам и юмористам", а по нашим сотрудникам, которые очень многие преподавали в вузах!

  AlexE, Москва 24 марта 2012 18:14

  "В бухгалтерии у всех на столе калькулятор"

  Добавьте, что еще бухгалтерские программы, особенно оранжевая программа-монополист, не дающая бухгалтеру возможности понять, откуда берутся цифры!

  Разговаривал неоднократно с аудиторами, которые жалуются на появление главбухов, не понимающих бухучета! Т.е. нажали кнопку, отчет выполз, а какие цифры- это к программисту. А за содержание отчета, между прочим, несет ответственность главбух. А сколько ошибок в такой программе, и сколько раз люди сдают совсем фиктивные отчеты, не догадываясь об этом, я наблюдал!

  И если у учителя узкий кругозор, то всегда может сидеть комиссия, а не один учитель. Для жизни нужно умение учиться и логика, а этого в ЕГЭ нет и не будет!
• Всеволод, Новосибирская область
  28 марта 2012 06:43

  К комментарию AlexE, Москва, 26 марта 2012 22:18

  "На одной математической кафедре одного крупного столичного ВУЗа, где-то в начале 80-х работала профессор, которая не ставила зачет одному студенту, давая ему одну и ту же задачу каждый раз. Заведующий кафедры был дебошир, но хороший математик, он затащил эту профессоршу в кабинет, дал ей эту задачу и сказал, чтобы решала. Запер и ушел по делам. Где-то через час он вернулся, задача так и не была решена."

  Позор студенту, который одну и ту же задачу не мог решить за три захода! Почет и уважение этой профессорше!

  А интересно, чем же история кончилась? Благодаря педмастерству завкафедрой эта кафедра стала выпускать студентов, которое ничего решить не могут?

  "А вся их эрудиция на семинарах была обеспечена тем, что они проходили уже решенные ранее ими или кем-то еще задачи. "

  А чем это плохо?

  Всего Вам хорошего
• AlexE, Москва
  27 марта 2012 22:02

  Рифею. И в чем я не прав? В том, что в Таиланде рабочие не являются интеллектуалами? Вы даже не поняли о чем я писал. Счастливый человек - пальчик увидит и смеется.

  Я толковал о том, что современное производство является высокоавтоматизированным и не требует от рабочих совершения каких-либо рискованных действий. Одной из задач правильной организации производственного процесса является минимизация таких действий.

  Счет в уме - это очень ненадежная операция, как и человеческая память. Вы не задавались над вопросом о том, почему даже опытные бухгалтера предпочитают умножать 1000 на 2 на калькуляторе, а не в уме и делают это по два раза - основной раз и проверка?

  Я видел как половина кафедры статистики, разбирая олимпиадские задачи, стояла вокруг одного старичка с калькулятором, и никто не пытался считать в уме.

  Поэтому только автоматизация вычислений и только видеофиксация, а не устный счет и запоминание могут быть спутниками современного производства.
• Татьяна, Удмуртская Республика
  27 марта 2012 19:43

  AlexE, Москва

  Мой хороший знакомый был в командировке на заводах в США и в Европе. Он сказал, что уровень рабочих там намного выше, чем у нас. Там рабочему дают чертеж, и он должен выточить деталь. Т.е. сам сосчитать режимы резания, сам обеспечить точность. В мех. цехах, где масло, охлаждающая жидкость, мет. стружка не думаю что скоро появятся ПК у рабочих. Если не сумел - на первый раз на переподготовку, а потом увольняют.

  И у нас, когда массовое производство на многих заводах прекращается, рабочие, чтобы их предприятие было конкурентноспособным, обязаны уметь принимать решения, а без счета это не получится.

  А хорошие рабочие, т.е. рабочие 5-6 разрядов вообще не обойдутся без умения считать. Рабочий - это не придаток к станку, если он имеет хотя бы 4 разряд.

  Я говорю про обычных станочников, которых наверно в Москве осталось мало, т.к. и производства там почти не осталось. Там, где у вас есть производство, рабочие умеют считать, иначе не смогли бы работать. Вы на заводах были когда-нибудь? На нормальных, а не там, где отверточное производство.
• Рифей, Свердловская область
  27 марта 2012 08:36

  ALexe, Москва

  "Татьяна. В США, Японии, Таиланде и других странах рабочие не являются интеллектуалами, там все автоматизировано. И не высокий уровень образования в отдельных странах тихоокеанского региона позволил туда переносить высокотехнологичные производства, а автоматизация производств".

  Мой друг вы как всегда не правы, интерес в дешёвом труде и преференциях со стороны государств в виде малых налогов. И никогда не рассуждайте о том чего не знаете, не будьте смешным.
• AlexE, Москва
  26 марта 2012 22:18

  Воронн. В приведенном Вами примере, наверное, было бы лучше, если бы они хватались вычислять в столбик или сыпали бы неправильные ответы из головы. Да, школа должна учить думать, а не работать арифмометром. Об этом я тут и пишу. И тест здесь не помеха.

  Я вам другую историю расскажу. На одной математической кафедре одного крупного столичного ВУЗа, где-то в начале 80-х работала профессор, которая не ставила зачет одному студенту, давая ему одну и ту же задачу каждый раз. Заведующий кафедры был дебошир, но хороший математик, он затащил эту профессоршу в кабинет, дал ей эту задачу и сказал, чтобы решала. Запер и ушел по делам. Где-то через час он вернулся, задача так и не была решена. Я встречал много "умников" с сединой на висках и учеными степенями, которые были не в состоянии решить простейшие задачки. А вся их эрудиция на семинарах была обеспечена тем, что они проходили уже решенные ранее ими или кем-то еще задачи. Когда три раза разбираешь одну и ту же задачу, то без всяких усилий на 4-м семинаре запоминается не только задача и ответ, но и большинство промежуточных вычислений.
• воронн, Ханты-Мансийский автономный округ
  25 марта 2012 13:05

  Для AlexE.

  (1). Эксперимент в "прогрессивной" американской школе. Дают задачу. "Детей класса на пикник повезут родители. С каждым из участвующих родителей будет сидеть в машине 4 школьника. Сколько потребуется машин, если в классе 26 чел.?"

  Школьники хватают калькуляторы -- и правильных ответов очень мало. Вплоть до того, что машин нужно 65.

  (2). Прогрессивный французский университет. Какая-то задача, где по каким-то данным о расстоянии до горизонта надо посчитать радиус Земли. У студентки получился радиус Земли в несколько сантиметров -- и она не верит, что такого ответа не могло получиться. Калькулятор не врёт!

  (3). В нашем университете -- повышение квалификации для каких-то чиновников. Задача -- если население Земли 7 млрд. чел, а каждому нужно N кг какого-то ресурса -- то всего нужно... сколько? Вопрос от солидной дамы: а как на калькуляторе набрать "млрд."? Удивлённому преподавателю -- да как же она у себя на работе считает? -- дама солидно отвечает, что её дело руководить, а считают пусть подчинённые.

  Идеалы Алекса -- в жизнь!
• AlexE, Москва
  24 марта 2012 18:14

  Татьяна. В США, Японии, Таиланде и других странах рабочие не являются интеллектуалами, там все автоматизировано. И не высокий уровень образования в отдельных странах тихоокеанского региона позволил туда переносить высокотехнологичные производства, а автоматизация производств.

  Рабочий должен делать определенные операции в соответствии с технологией, а результат его работы не должен зависеть от каких-то вычислений, проделанных в ходе производственного процесса в уме. Если это действительно так у ваших родственников, то я понимаю, почему у нас такое низкое качество.

  Я могу рассуждать про то, что знаю. Я работал всю жизнь в офисе за компьютером, как и подавляющая часть москвичей. Да, меня отправляли в командировки, но у меня всегда был с собою ноутбук или от принимающей стороны требовали организовать рабочее место с компьютером.

  В бухгалтерии у всех на столе калькулятор, швея тоже на калькуляторе считает. Рабочее место включает калькулятор, линейку, нитки, карандаш, иголки и прочее. Зачем устный счет механику в автосервисе, мне не понятно. У продавца кассовый аппарат итог подбивает. Парикмахеру он тоже не нужен. В столовой итог подбивает либо кассовый аппарат, либо у кассира калькулятор. Дворнику устный счет не нужен.

  Единственное, кому он может быть нужен - это грузчик, если он считает, что его обманывает работодатель. Ему в некоторых случаях имеет смысл проверять разгруженные за смену килограммы. Я бы на месте такого грузчика записывал бы все на бумагу, а потом считал бы на калькуляторе. Он много места не занимает и его на пояс прикрепить можно.

  В общем, Татьян, чем зря спорить, приведите конкретный пример.

  Рифей. То, что таких преподавателей нам ставили в советской школе, не значит, что мы учились у них. Были еще и репетиторы, а потом большая часть обучения - это самообучение. И нам нужен объективный механизм оценивания. И при этом механизме мы должны не дядечку какого-то или тетеньку ублажить, а сдать нормальный тест.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 ... 308 309 310 311 следующая ››