Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: ЕГЭ (3107)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 ... 308 309 310 311 следующая ››
• AlexE, Москва
  7 апреля 2012 15:59

  Доценту и прочим. Я призываю проявить хоть капельку уважения к другим участникам дискуссии, тем более, что я неоднократно писал, что являюсь кандидатом наук и достаточное время занимался преподавательской деятельностью в крупном государственном ВУЗе. Неприятно осознавать, что у нас такие вот "интеллектуалы", которые по сути ничего сказать не могут, а только твердят о своем "высоком" профессионализме не понятно чем подтвержденным.

  У нас больше всего защищенных диссертаций по техническим наукам. Этих "технарей" никудышных штамповали с советских времен тысячами. И у нас самая слабая сфера - это развитие технологий, в том числе и в IT-сфере.

  Ни двигатель нормальный создать не могут, ни процессор, ни самолет построить за который не стыдно. Холодильники, мониторы, телевизоры, автомобили - это все сферы недоступные нашим "технарям", получившим образование в советское время без всякого ЕГЭ. Уже спутники, напичканные барахлом, падают только выйдя в космос. Зато "понтов" сколько!

  Ни одной нормальной СУБД не создали, ни одной нормальной BI системы не сделали. Сидим все на западных разработках, и то программу нормально написать не можем. Зато всех учим как бизнес-анализ сделать, как систему образования реформировать, как экономику организовать.

  Уважаемые технари, займитесь, пожалуйста своим ПРОФИЛЬНЫМ делом. Сделайте хоть что-нибудь полезное для потребителя и бизнеса в этой сфере!
• воронн, Ханты-Мансийский автономный округ
  7 апреля 2012 15:41

  Для AlexE

  "Я просто заметил, что нужно различать эксплуатацию информационной системы, ее сопровождение и разработку. Военные системы эксплуатирует Министерство обороны, его военнослужащие, разрабатывают и сопровождают специализированные организации. Странно, что вы этого не знаете и не различаете три совершенно разных понятия...."

  Всё я различаю. Так вот, я говорю о тех, кто ПРОИЗВОДИТ тот "интеллектуальный продукт" (некоторые из тоже носят погоны, впрочем). А пользователи, само собой, дело другое. Так Вы вот это производство вышеупомянутого продукта считаете делом третьестепенным?

  "...При принятии решений и программировании не обязательно владеть мощным арифметическим аппаратом. ...При описании бизнес-процессов вы не найдете задач, требующих хорошей арифметической подготовки или знания таблицы умножения!..."

  Всё верно. Значит, Вы находитесь в такой нише, где арифметики нужно немного. Ну, мало ли... вон, прекрасный парикмахер или замечательный повар тоже развитом мат.аппарате не шибко нуждаются.

  Я же говорю о том, что нельзя всех людей готовить только к пребыванию в таких нишах. Ибо без того самого научно-технического прогресса жили бы мы... где? Веке в пятнадцатом, в лучшем случае? И не одни бизнесмены с парикмахерами нужны обществу в достаточных, причём, количествах. Наука же, создание и производство техники (т.н. современной). Это та инфраструктура (почему-то незаметная для Вас), без которой и бизнеса бы вашего не было.
• dozent, Удмуртская Республика
  7 апреля 2012 10:47

  Для Гайсина Марс Марсельевича 5 апреля 2012 15:42

  Да, согласен: технарь – это звучит гордо. Одно только «но»: технарей становится всё меньше. Кто-то уходит по тем или иным причинам, а молодых готовить всё сложнее и сложнее. Нет ни необходимого ещё школьного уровня подготовки, ни должного воспитания.

  Что касается гуманитариев в управлении… Гуманитарий-профессионал всегда найдет общий язык с любым другим профессионалом. Однако очень часто последние два десятилетия в управлении оказываются не профессионалы, а эффективные менеджеры из, например, московской разновидности «офисного планктона» типа уважаемого AlexE. Вот тут что-либо посчитать не выйдет только потому, что «… а чё там считать то?» Тем более, что «принятие решений происходит также … на качественном уровне». В результате мы и находимся на том самом «качественном уровне», где и принимаются решения.
• dozent, Удмуртская Республика
  7 апреля 2012 10:31

  Для AlexE, Москва 5 апреля 2012 22:12

  Уважаемый AlexE. Вы не слишком много перечитали научной фантастики эпохи индустриализации начала 20-го века? Может быть, имеет смысл перестать смешить профессионалов?
• Рифей, Свердловская область
  6 апреля 2012 16:53

  Уважаемый ALexE, идея рождается в голове. А для того чтобы они рождались нужны творчески мыслящие люди. А умение работать в Excel нечто другое, кстати это тоже продукт программиста. Если вы считаете, что пользователь этих продуктов получает больше чем их создатель вы глубоко ошибаетесь. Думаю, что спорить, что и кто важнее не уместен. И последнее, не пудрить мозги, а заставить мыслить логически, систематизировать свои действия, а дальше это студенту решать, кем быть и чем заниматься играть в стратегию или строить самолеты.
• AlexE, Москва
  5 апреля 2012 22:12

  Ворон. Я просто заметил, что нужно различать эксплуатацию информационной системы, ее сопровождение и разработку. Военные системы эксплуатирует Министерство обороны, его военнослужащие, разрабатывают и сопровождают специализированные организации. Странно, что вы этого не знаете и не различаете три совершенно разных понятия.

  При принятии решений и программировании не обязательно владеть мощным арифметическим аппаратом. При построении алгоритмов задействованы правила логического вывода, а не арифмометр, а принятие решений происходит также в подавляющем большинстве случаев на качественном уровне: увольнять / не увольнять, разрабатывать / не разрабатывать, утвердить / не утвердить.

  При описании бизнес-процессов вы не найдете задач, требующих хорошей арифметической подготовки или знания таблицы умножения!
• AlexE, Москва
  5 апреля 2012 22:05

  Господа, вы забываете, что в процессе эволюции определенный вид склонен утрачивать отдельные некогда важные функции и приобретать новые. Когда-то древние рептилии эволюционировали в змей и утратили задние и передние лапы. Наши предки утратили густую растительность на теле. Когда-то обезьяны, наверное, смеялись над более совершенной, но лысой особью. Теперь усмешку вызывают редко встречающиеся люди, покрытые густым волосяным покровом на теле.

  Быть может человек, сидящий за компьютером и передвигающийся с помощью искусственных приборов утратит способность ходить, но у него сильно увеличится головной мозг, но не для вычислений, а для обработки больших массивов информации посредством логики.

  Я утверждаю, что эволюция - это всегда движение вперед, это приспособление к новой обстановке, а поэтому молодые поколения лучше предыдущих. Как некогда сила тиранозавра не спасла его от вымирания, так и сейчас способность некоторого индивида быстро считать в уме не сделает его более предпочтительным сотрудником перед тем, кто обрабатывает с помощью логических функций большие объемы данных. Умеющий считать в уме никогда не обгонит по скорости компьютер. Наш мозг предназначен не для этого!

  Также и ЕГЭ как более совершенная форма приема экзаменов должен вытеснить предыдущие.

  Марс Марсельевич. Большая точность автоматизированных систем и умение считать в уме при принятии решений вещи несовместимые. Либо вы считаете в уме, либо с большой точностью. Я специально делал планы для директора с большой погрешностью (установка в эксель "точность как на экране"), чтобы директор, начиная что-то там складывать и умножать, получал бы те же значения, что и на распечатанном листе. Если бы я оставил большую точность, а на печать выводились бы цифры с округлением, то суммы по строкам и столбцам не совпадали бы и меня в таком случае могли уволить. Отмечу также, что недоверие к "змеиному маслу", которым являются статистические методы, зрело давно и даже в научных кругах. Все должно быть понятно.
• Гайсин Марс Марсельевич
  5 апреля 2012 15:42

  воронн, Ханты-Мансийский автономный округ 5 апреля 2012 09:36

  "Крутить в голове всякие количественные соотношения.. и прикидочные"

  Вы абсолютно правы. Для примера могу рассказать случай начала 0-х годов. На дилерском семинаре в Москве директор компании огласил объемы выручки, показав динамику. Самым же большим секретом компании являлась зарплата сотрудников. Я сделал простейшие расчеты в уме и показал руководителю дилерской сети сколько получает он и его подчиненные. Человек был в шоке. Это пример из экономики. В инженерных расчетах прикидочные расчеты имеют гораздо более высокое значение. От знаний значений тригонометрических функций до любых расчетов даже без калькулятора. Мне доводилось писать очень большие программы (десятки тысяч операторов языка), сначала всё делалось без компьютера ручкой на бумаге! Сложнейшее имитационное моделирование- сначала выводим формулы, потом моделируем, потом оцениваем результаты. Специалист, не умеющий считать, просто не поймет, чего от него хотят. Может поэтому у нас в стране и экономика такая, что никто не может "на пальцах" посчитать и объяснить, чего дальше будет? Никто не может ничего посчитать, т.к. у руля гуманитарии, просто их образование не позволяет. Технарь обязан уметь считать! Или это не технарь, а юзер (например, инвалидной коляски).
• Крылов, Калужская область
  5 апреля 2012 13:37

  воронн, Ханты-Мансийский автономный округ 5 апреля 2012 09:36

  Хотел дать Алексу развёрнутый ответ, Вы меня опередили.

  Хочу добавить: математическое развитие в младших классах без устного счёта невозможно.
• воронн, Ханты-Мансийский автономный округ
  5 апреля 2012 09:36

  Для AlexE

  "... Управлением огнем зенитно-ракетных комплексов занимаются либо автоматизированные системы, либо военные, но никак не математики...."

  Не только математики. И среди тех, кто лишь на кнопки давит по инструкции -- математиков уж точно нет.

  Да кто ж, однако, те автоматизированные системы разрабатывает? Программирует, изготавливает, модернизирует, реагирует на изменения ситуации? Уж во всяком случае люди, нужную математическую подготовку имеющие (не обязательно "чистые" математики).

  Какая-то психология юзера. Если ему для пользования телевизором надо лишь знать, когда какую кнопку давить -- то всю систему, обеспечивающую ему то телевидение, он считает несущественными пустяками.

  "...Но даже для разработки алгоритмов устный счет не нужен. Не в уме же они делают вычисления!..."

  Ну просто смех! Люди разрабатывают алгоритмы и вычислительные комплексы, сами не умея считать! Не рассказывайте о том, чего не понимаете.

  "... Там другое нужно - хорошее аналитическое мышление, а не устный счет..."

  Аналитическое мышление понятие широкое. Оно может быть и у филолога, археолога, рекламщика и т.д.

  Но если говорить о научно-техническом прогрессе, хай-теке и т.д. -- то тут это "аналитическое" мышление обычно содержит мощную математическую компоненту (в нужных направлениях). И уж элементарно крутить в голове всякие количественные соотношения (которые Вы называете детским термином "счёт") -- и прикидочные, и точные -- является неотъемлемой частью того мышления. Как умение ходить -- подразумевается у десантника или танцора. Об этом даже и говорить нечего.

  Ну, наив! Раз инвалидные коляски всё совершеннее -- то ходить уже "устарело".
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 ... 308 309 310 311 следующая ››