Олег, Удмуртская Республика 21 ноября 2011 12:36; Юлия, Москва 20 ноября 2011 19:23
"(с) Когда это Москва жила в часовом поясе UTC+5?!
Задайте лучше этот вопрос своим соратникам, Владимиру из Перми, например, а то я отвечу, но Вы всё равно не поверите. Если из ваших соратников никто не осмелится, то отвечу я сам, но тогда Вам придётся мне поверить".
Будьте так любезны, ответьте. С превеликим удовольствием поймаем ещё одного борца за летнее время зимой на искажении фактов.
Гайсин Марс Марсельевич 21 ноября 2011 09:54
"Абсолютно согласен со всеми Вашими комментариями. Наше "московское" зимнее время - зло! Даже знаю людей, которые сначала радовались введению московского времени, а попробовав, поняли, как это реально плохо!"
И что же это Татарстан, Чувашия и Марий-Эл никак не поймут, "как это реально плохо"? Может, не так уж и плохо это для тех, кому каждый день надо рано вставать на работу, а совсем даже наоборот? Во избежание реплик не по делу из Удмуртии: про Ижевск сейчас речь не идёт. Никто не спорит, что одна часовая зона для Ижевска и Москвы - нонсенс.
Юлия, Москва, 20 ноября 2011 19:23
Юлия, как ни странно, Олег, Удмуртская область правду говорит - Москва жила по МСК+5. У ранних большевиков было много разных экспериментов над населением, один из них - "каскад" из двух переводов часов вперед, а потом назад - и всё это в течение одного года. Так у них разок получился UTC+5.
Яр Тимин, Калининградская область 20 ноября 2011 22:18
(с) Налицо то, что отмашки снимать на видео основным телеканалам нету! Вот, что налицо! Когда надо было продвинуть это вредительство, вам устроили "полярную ночь", а потом услужливо зафиксировали все ваши протесты. На нынешние протесты СМИ наплевать, так как дело сделано - при вашем активном участии. Удмуртию и Самарию использовали "втёмную" - вот мой вывод. Никто снимать недовольство в Белгородскую и иные западные области не поедет.
Вы явно не владеете информацией, какие препятствия чинили местные власти протестующим, например, в Ижевске, Самаре и на Камчатке. Грустно читать и невозможно поверить в то, что, судя по Вашим словам, в Калининграде власть якобы тотально контролирует даже Интернет.
(с) А в +5 вы Москву тянете только потому, что сами в +6 в Удмуртии не жили! А только фантазируете об этом. А те, кто жил в Москве при UTC+5, уже давно умерли - кто в Гулаге, кто в порыве энтузиазма на коммунистических стройках. Слишком давно это было.
Я жил достаточно долго на UTC+6 на границе с Удмуртией (г.Чайковский Пермского края). Это то же самое, что жить в Ижевске на UTC+6, астрономически разница 5-6 минут. А ГУЛАГ был как раз тогда, когда Москва жила на UTC+3, а не на UTC+5.
(с) Про "пользу поясного+2 времени" - разжёвано, но дурно пахнет. Прямо как жвачка тех тёлок недоеных, о которых Президент беспокоился.
Большинство людей это устраивает, потому что это приближено к естественному природному времени, учитывая современный период бодрствования большинства населения. Я не говорю, что летнее время устраивает вообще всех людей. Напротив, я писал, что в связи с отменой зимнего времени подозрительно мало недовольных. Разумеется, это не плохо, но выглядит как-то слишком идеально. Небольшая часть людей в обществе просто почему-то зомбированы тем, что полдень должен быть близким к 12:00 и более они ничего не хотят понимать. Приятно осознавать, что таких людей немного. Я думал, что их будет больше.
Юлия, Москва 20 ноября 2011 18:39
(с) Зачем Вы передергиваете? Какой форум, посвященный отмене "зимнего" времени, ни возьми, везде люди в большинстве высказываются против отмены "зимнего" времени. За отмену высказывается 3-4 человека, как правило, из Самарской области или Удмуртии, реже с Камчатки. За нами десятью-пятнадцатью, выражающими свое недовольство постоянным "летним" временем в этом блоге, действительно, сотни недовольных людей.
Юлия, это вновь выглядит очень голословно. Здесь же блог Президента, а не лавочка у подъезда. Я тоже могу сказать, что на всех форумах в темах про время сплошные сторонники светлых вечеров. Но мы же говорим конкретно о протестной активности. Я не первый раз прошу сторонников зимнего времени сообщить, что нужно набрать в Гугле, чтобы увидеть тысячи или десятки тысяч подписей против отмены зимнего времени в разных регионах? В России более 80 регионов (83 субъекта). По Вашим словам, кругом одни недовольные отменой зимнего времени, но при этом нигде почему-то нет протестной активности. С другой стороны, когда в некоторых регионах у людей отняли или пытаются отнять светлый час по вечерам, таковая протестная активность налицо. Это не только Ижевск и Самара.
Давайте так: по очереди - Вы мне даёте подсказки для поиска именно протестной активности в 83 субъектах РФ против отмены зимнего времени (прибавка светлого часа по вечерам), а я Вам – подсказки фактов протестной активности в регионах, где пытались или отняли светлый час по вечерам. У Вас более 80 регионов, у меня не более 10. Вы вроде бы должны победить с огромным преимуществом. Можете начать с родной Москвы, там людей намного больше, т.е. у Вас есть фора.
деда, Забайкальский край 19 ноября 2011 04:59
"А то хотите утром выспаться и вечером ещё солнце увидеть. Так не бывает!"
У вас с Марсом Марсельевичем бывает. А что всем остальным из-за летнего времени зимой ни утром выспаться, ни вечером солнце увидеть - согласитесь, несправедливо.
Юлия, Москва 20 ноября 2011 19:23
(с) Когда это Москва жила в часовом поясе UTC+5?!?
Задайте лучше этот вопрос своим соратникам, Владимиру из Перми, например, а то я отвечу, но Вы всё равно не поверите. Если из ваших соратников никто не осмелится, то отвечу я сам, но тогда Вам придётся мне поверить. Однако, я Вам другой вопрос задал, более важный – как Вы смотрите на то, чтобы Москва (но не вместе с западными регионами МСК) перешла на оптимальное для неё время UTC+5 и тем самым к тому же осуществила свою цель реформы времени – приблизиться к более восточным часовым зонам для более эффективной работы московских чиновников и бизнесменов с отдалёнными регионами страны?
(с) По-моему Вы, Олег, плохо учили географию в школе. Координаты Москвы 37 градусов 37 минут восточной долготы, т.е. поясное время для Москвы UTC+2, прибавляем декретный час 1930 года, получаем UTC+3. Координаты Ижевска - столицы Удмуртской Республики - 53 градуса 13 минут восточной долготы. Этот город находится на границе двух поясов UTC+3 и UTC+4. Но, учитывая, что Ижевск расположен ближе к восточной границе Республики, для большей части Республики поясным является UTC+3, прибавляем декретный час, получаем UTC+4. Что Вас не устраивает?
Вы опять ошиблись. С географией в школе у меня было всё хорошо. Проверяйте - город Москва географически находится в часовых зонах UTC+2 и UTC+3, примерно в равных долях. Большая часть Удмуртии, её столица Ижевск и другие самые крупные населённые пункты находятся в часовой зоне UTC+4. Меньшая и почти ненаселённая часть региона находится в UTC+3. То же самое в Пермском крае – большая часть региона в UTC+4, а небольшая часть в UTC+3. Астрономически разница между Пермью и Ижевском всего лишь 12 минут, но фактически – 2 часа. Пермь живёт на оптимальном времени Поясное+2 часа, Ижевск – на Поясном. Отсюда можно понять почему нет протестной активности в Перми.
Олег, Удмуртская республика.
Букв вы написали очень много, но по существу тему вы так и не раскрыли. Ответьте, пожалуйста, на 3 вопроса.
1. Вас устраивает нынешнее ижевское время, или вы хотите ещё на сколько-то часов вперёд? Если нынешнее время для вас оптимально, если ещё на час вперёд вы не хотите, то почему вы так настаиваете, что Москва, Новгород и Смоленск должны жить по времени, которое на час вперёд оптимального?
2. Немножко о вашем личном распорядке дня. Во сколько лично вы в рабочий день просыпаетесь и во сколько поднимаете своих детей? Их такое время подъёма относительно рассвета устраивает?
3. Насчёт отсутствия массовых уличных акций протеста против летнего времени зимой. Вы считаете, что такой митинг даёт больше шансов быть услышанным Президентом, чем активность на этом форуме? И вы верите, что протестные митинги бывают стихийными, а не организованными той или иной оппозиционной политической силой?
Олег, Удмуртская Республика 20 ноября 2011 18:08
Абсолютно согласен со всеми Вашими комментариями. Наше "московское" зимнее время - зло! Даже знаю людей, которые сначала радовались введению московского времени, а попробовав, поняли, как это реально плохо!
Да и Ваш комментарий по поводу крестьян-сов просто замечателен! Очень хочу, чтобы на него ответили совы - любители электрического света!
Олег, Удмуртская республика 19 ноября 2011 11:16 «в пермской деревне доярка встаёт в 6 утра. Большинство населения в России в рабочий день встают в 6 часов утра».
Для уточнения времени начала работы на молочной ферме я обратился к статье о знаменитом селе Солгон в Красноярском крае, которое уже несколько лет живет по «зимнему» времени.
«Сибирская деревня Солгон уже несколько лет сопротивляется московскому диктату. По словам "непокорного" директора местного молочного комбината Бориса Мельниченко, за годы работы он установил, что в первые недели после смещения первой дойки коровы давали меньше молока. Стресс для животных был слишком серьезным - так в Солгоне образовалась новая временная зона. "Наши сотрудники заходят в стойла в 4:00, - говорит главный инженер предприятия. - Как можно требовать от людей вставать еще на час раньше, посреди ночи?"».
Зимний полдень в Солгоне наступал в 12.58, то есть начало работы на ферме - спустя 3 часа после полуночи. Из комментария Ольги З. 26 августа 2011 15:13 - доярки подъезжали к месту работы в 4.15, а зимний полдень в Новосибирской области в среднем наступал в 12.40. То есть у них дойка начиналась спустя примерно 3,5 часа после полуночи.
Исходя из этих данных, на востоке Удмуртии (полдень 11.22) работа на ферме в декабре 2010 должна была начинаться около 3.00. На западе Пермского края - около 5.00. Так что доярки должны были просыпаться около 2.30 в Удмуртии и около 4.30 в Пермском крае, а не в 4 и 6 утра, как Вы предположили.
Если, по-вашему, «большинство населения России встает в 6 часов утра» (даже не в Пермском крае, заметьте!), то никак не в тот же час с доярками «в пермской деревне». Доярки просыпались раньше указанного Вами времени на 3,5 часа в Удмуртии и на 1,5 часа в Пермском крае, то есть в среднем на 2,5 часа.
Вывод: если Вы позволяете жить по природному времени только корове, а доярка вынуждена приноравливаться к ней, то круглогодичное летнее время приблизит население России на целый час к режиму работы доярок.
