Марс Марсельевич,
Россказни не становятся фактами от того, что вы трижды назовёте их ФАКТАМИ крупным шрифтом. На искажении действительности вас уже ловили столько раз, что даже если вы иногда и правду говорите, веры вам нет, как тому пастушонку из сказки Л.Н.Толстого.
Надежда, Камчатский край 28 декабря 2011 03:14
Уважаемая Надежда! Камчатка действительно находится в схожей ситуации с Удмуртией и Самарской областью. Но эти ситуации не тождественны, и малонаселенность здесь не при чем. А часовая зона МСК+9 больше совпадает с Чукотским автономным округом, нежели с Камчатским краем.
Перевод Камчатки в МСК+8 показал, что какие-то действия власти в вопросах времяисчисления могут иметь разумное объяснение - значит еще не все потеряно. В прошлом году можно было порадоваться за ваших школьников, которые начинали учиться по местному времени в 8:00, что до 2010 года в конце декабря соответствовало примерно 6:35 по вашему солнечному времени.
Давайте вернемся на 15 лет назад, к марту 1997. До этого разница по административному времени между Петропавловском-Камчатским и Южно-Сахалинском была 1 час (разница по солнечному времени 1 час 4 минуты, а по долготе 16 градусов). После марта 1997, когда Сахалин избавился от «декретного часа» и перешел в МСК+7, разница увеличилась до 2 часов. Разумеется, тогда в Сахалинской области было тоже много недовольства изменением местного времени. Но через подобную ситуацию прошли более половины территорий России с населением в десятки миллионов. По моим оценкам примерно половина населения любой территории в такой ситуации всегда была недовольна этими изменениями.
Виктор Иванович, Удмуртская Республика
Еще пару слов. Считаю неприличным в споре переходить на личности. Пример: обсуждали на одном форуме пояс богородицы и очередь. Ксения Собчак опубликовала ФОТОГРАФИЮ билета для ВИП-персон на проход к поясу. Тут же: "Как можно ей верить, это же Собчак". А разве ФАКТЫ зависят от личности? Или мы будем как в '37 году сначала выяснять моральный облик и классовую принадлежность? А потом уже думать, подходят ли нам ФАКТЫ данного человека или его факты не вписываются в наше классовое сознание? Так?
Уже писали, что московское время в Ижевске удобно группе бизнесменов, которые предпочитают жить в Москве и бывать в Ижевске наездами. Вы сами подтвердили, что из таких! Какой же Вы тогда ижевчанин? Народ и его огороды в этом случае точно побоку. А по моей работе, например, в этом году отпуск был 2 недели. А в 2010 октябрь-декабрь работал без выходных совсем. И что? Это как-то меняет мой моральный облик? Или все же будем разговаривать о ФАКТАХ? Без классовой и иной принадлежности!
Виктор Иванович, Удмуртская Республика 28 декабря 2011 11:16
Зачем же обманывать, что у нас ну так светло? Я предлагал Вам ФАКТЫ, т.е. фотографии, где видна и освещенность и время, а Вы взамен свои личные эмоции и впечатления! Не кажется, что неравноценный обмен?
Да и жители Удмуртии и Самары всё равно пишут! Не заткнете Вы им рот здесь, как сделали в Ижевске с баннером на улице!
А моя работа так или иначе связана с Инетом, а пишу я очень быстро. И обладаю методикой скорочтения (если вы знаете, что это такое!).
И браво деда, Забайкальский край 29 декабря 2011 11:57
"Про огород и грибы!" - если сторонники зимнего времени знают, что это такое!
Николай, Белгородская область 28 декабря 2011 16:52 - ответить на Ваши вопросы несложно (или незачем). Мне никогда не интересно, кто во сколько просыпается, осуществляет приём пищи и каким образом проистекают все физиологические процессы в их драгоценных организмах. Поэтому считаю, что это не интересно не только мне, но и вообще никому, кроме обладателей этих самых организмов.
За недобор электроэнергии штрафные санкции накладывались на предприятие, а не на Вас лично. Теперь это отменено, так что перестаньте морочиться.
Хочется ещё сказать всем любителям "правильного" времени вот что: я всё про огород и про грибы, что является действительно немаловажным для нас круглый год. Даже зарабатывай мы приличную зарплату и имей возможность купить всё в магазине, надо помнить о том, какого качества продукты сейчас продаются. Употреблять их в пищу, а тем более кормить ими своих детей - преступление перед детьми и перед собой.
Бросить огороды при постоянном "правильном" времени дело не хитрое. Посмотрите на брошенные сёла. Молодёжь теперь не заставишь ехать обратно и заниматься сельским хозяйством. Трудно это. Особенно когда понял, что жить можно и не особо напрягаясь. Город всех примет! Кто праведно, а кто неправедно прокормится. Только вот отучить народ работать (имею в виду именно работать не в режиме фриланса, а производить что-то конкретное). Кушать хочется каждый день, а голод хорошему, здоровому сну совершенно не способствует. Голод сильней страха. И когда человек не может или не хочет работать, а кушать ему всё-таки хочется, то он начинает добывать еду любыми способами, в том числе и не очень законными. Вот этого и надо боятся.
А желающие спать всегда найдут для себя возможность выспаться. А вот добыть еду можно только двумя способами - это заработать или вырастить и отнять её у других (если работать некогда или неохота).
Деда, как всегда, подколол!
Уж простите за неточность, прибавила 20 минут, не заметила из-за пурги. К сведению, я живу в другом городе, а не в Краснокаменске. А Вы, деда, все воюете с усталыми мамашами и детьми? Других забот нет? А еще фантазировал о якобы собственных детях и внуках! Такие, как Вы, близко с детьми не стояли, не то что своих вырастили!
Виктору Ивановичу большое спасибо! Как хорошо Вы расписали рабочий режим Гайсина. Не сомневаюсь, что и у других любителей и пропагандистов летнего времени он точно такой же!
Татьяна, Новгородская область 28 декабря 2011
Татьяна, Вы правы. Интернет-обсуждение не даст результатов. Но Вы не очень поняли, когда Ольга Анатольевна предложила нам статью в Комсомолке. Она не предлагает продолжать обсуждение на страницах этой статьи, она предлагает нам свой адрес (пост после статьи от 20.12.2011), как отправную точку для обсуждения наших действий более конкретно. У меня лично не вызывает сомнений, что нужно писать письма. Вот и сможем обсудить, куда и какие письма следует писать.
Галина, Московская область 28 декабря 2011
Галина, в самую суть попали! Вы - молодец!
Виктор Иванович, Удмуртская республика 28 декабря 2011
От души Вам благодарен! Хороший, полновесный камешек Вы послали в огород некоторых демагогов!
Еще несколько слов для "деда".
Как для вас ни странно, но люди на работу в Москву ездят и в самом деле из Тулы каждый день. А также из Серпухова (110 км, 2 часа на электричке), Талдома (110 км), Можайска, Александрова (1 15 км), г.Ступино (100 км), г.Чехова(75 км), Купавны и т.д, всех городов не перечислишь.
И едут они отнюдь не в московские офисы Газпрома (которые вами приведены в пример), а реально работать, и в том числе на сложнейшие производства. Хватит, дед, снобизма!
деда, Забайкальский край
28 декабря 2011 11:49
Нине, Забайкальский край
"...режим ведь выстраиваете вы сами и тем самым перед своим организмом виноваты только ВЫ, что вовремя его (организм свой) спать не уложили..."
Вам уже не только оппоненты, но и Ваш союзник Гайсин объяснил, что трудно уложить даже детей даже в 23-00 даже сейчас - через 7 часов после потемнения на улице. Правда он непостижимым образом уверен, что заснет легко и уложит детей на два часа раньше - в теперешнее 21-00, если только часы будут показывать 23-00. Ведь в г.Чайковский, которому он завидует время на 2 часа впереди. Более того и он, и дети легко заснут до захода Солнца при показании часов 23-00. И яркий свет не помешает. Но пусть эта необъяснимая чехардачная уверенность остается на его совести, главное, что сейчас ему трудно вовремя уложить детей. И я писал о том, что вечером глаза не закрываются, а утром не открываются. Другие участники этого блога писали об этом. А вы все людей обвиняете, что они сами виноваты в своих трудностях. Вы бы лучше наконец собрались с мыслями и ответили мне на прямые вопросы, которые я Вам задал 19 декабря 2011 18:16. Только без выворачивания самих вопросов наизнанку.
Предлагаю Панину и другим любителям летнего времени месяц поработать на заводе и вставать в 3 утра по поясному времени, как мой муж. А еще перед этим поднять детей, которые хотят еще поспать, капризничают, дерутся, плачут, заставить их позавтракать, одеть и в "мыле" отвести в садик. Отпахать рабочий день, забрать детей из садика, и вечером постоять у плиты, а на следующий день опять встать в 3 утра и так в течение года... Хотела бы я посмотреть на этого "ученого", какие он графики после этого рисовать будет и что запоет?
Жить по двойному летнему времени в холодной северной России Очень Тяжело. Верните ЗИМНЕЕ ВРЕМЯ!
Нина, Забайкальский край ,27 декабря 2011 11:57
" Мороз сейчас в это время - 34." - а что, разве в прошлом году или пару лет тому назад в это время года в Забайкалье было +8,а вот перешли на летнее"время и у Вас сразу стало -34?
"... Начало утренника в 10-00. А рассвет наступил в 11-00."- пришлось заглянуть на краснокаменский сайт и посмотреть время восхода и заката. Так вот, восход у вас вчера был в 10-12, а закат в 18-12. А ПЕРЕД восходом и ПОСЛЕ заката бывают ещё СУМЕРКИ. А сумерки - это светлая часть суток перед/после захода солнца. Это меня наш общий знакомый Vladimir научил.
Так что Ваша информация о рассвете в 11-00, мягко сказать, не очень правдивая.
"... все было бы на час позже, все было бы в норме в нашем режиме и в наших организмах."--режим ведь выстраиваете вы сами и тем самым перед своим организмом виноваты только ВЫ, что вовремя его (организм свой) спать не уложили. Чего же тут сетовать и на кого? "Крокодил не ловится, не растёт кокос..." Вам эти слова ничего не говорят?
Светлана, Москва, 27 декабря 2011 17:52
"что я, как и Ваши земляки, просиживаю штаны в какой-нибудь клинике или перекладываю бумажки в Газпроме, ничего реально не производя."- ну вот видите, как Вас раздражают мои земляки. А Вы можете работать в режиме ..., можете не работать вообще, и это называется "не штаны просиживать", а "свобода выбора".
Если мы будем жить по постоянному "природному"времени, то тем самым лишимся возможности работать на своих огородах и вторых работах, а вместо этого будем все дружно ходить на площадь, организовывать голодные протесты и писать лозунги не "верните зимнее время", а "хотим кушать", что на пользу каждому из нас явно не пойдёт.
Лекарство от глупых мыслей - это дело, дело, дело, а не безделие и праздность.
