ЮраАл, Иркутская область
Мы прекрасно все поняли. У нас ничего не изменяется А мы уже не один год боремся за свое время. Зимой у нас в принципе нормально, а вот летом - очень ранние восходы и закаты. Единственная надежда, что сейчас все будут так жить, и может быть нас начнут понимать.
Дело же не в том, одно у нас время с Москвой или нет, дело в том, светит ночью Солнце или нет.
Агент 077, Тверская область
10 июля 2014 22:35
"Если тогда было нормально вставать в 4 утра летом, теперь вы не сможете мне доказать обратное, почему сейчас стало вредно для здоровья, а если сгустить краски, то едва ли не смертельно?"
Это уже даже Василий давно обосновал и объяснил, что "жаворонков", которые могут постоянно вставать в 6 очень мало, а уж в 4 - тем более. Я тоже когда-то в детстве и юности, когда еще никто не баловался со временем, вставал не на сенокос, а на рыбалку и в 4, и в 5, но из этого ничего не следует.
АlexSPВ ''Но вот у отдельного человека предел адаптации чуть больше часа - если он живет с большим смещением от солнца, то начинаются проблемы и сколько народа за это время загнется вопрос открытый''.
Объясните, пожалуйста ''смещение от солнца'' на моем примере: ложусь спать я по разному, вчера я лёг спать в 21:30, позавчера в 4:05, встаю тоже по разному, но в эти два дня встал оба раза в 8:40. Итого, какое смещение у меня относительно солнца? Очень интересно.
Агент 077, Тверская область 10 июля 2014 22:35
"Люди жили так, потому что им так было удобно и потому что к такому режиму привыкли. Таков был уклад жизни и не надо это оспаривать".
Уклад жизни у людей сложился с доисторических времен, с тех пор как научились огонь добывать. День и вечер активная жизнь, вторая половина ночи - сон. Уже в новой истории ученые просто пытались изучить причины такого режима, причины именно такого настроя биологических часов. После того, как нам в 2011 году окончательно сломали сложившийся уклад, люди стали просто защищаться от посягательств на свое здоровье, ссылаясь на выводы этих ученых. Вы и Вам подобные стали обвинять людей, что они слепо верят глупым выводам ученых. А они просто придумали научные названия типа "циркадные ритмы" тому, что давно заложено природой. То есть перевернули все с ног на голову и поставили телегу впереди лошади.
"Главное - нет такой череды атлантических циклонов с очень низким давлением. Вы не будете спорить, что циклоны тоже негативно влияют на здоровье".
То есть положение часовых стрелок влияет на наличие циклонов и на их влияние, на здоровье человека.
Хотя чему удивляться, если доцент А.Панин - реформатор времени, в статье "Временные сдвиги" (смотри сайт "РГ") утверждает, что дата сезонных переводов стрелок на "летнее-зимнее" влияет на продолжительность отопительного сезона.
''Не спорю, лет через 10-20 мы бы тоже привыкли, и среднее начало рабочего дня в Питере сместилось бы на 10-11, а в Москве на 10 (оно и сейчас в среднем позже московского именно из-за западного положения в одном поясе), но где бы тогда был так лелеемый светлый вечерний час?''.
На выходные, праздники, отпуска при графике работы 5х2 приходится 37,8% дней в году=138 часов. Это первое.
Второе: начало рабочего дня в 10-11 утра позволяет жителям отдалённых предместий с плохой транспортной доступностью более-менее высыпаться. Третье: никто из зимников не доказал взаимосвязь между наличием солнца в 4 часа ночи и радостным бодрым пробуждением жителя Луховиц/Петушков/Кимр в 5.00 ночи для поездки в Москву. Если бы наличие солнца автоматически приводило к бодрому просыпанию, то жителям Заполярья летом сон был бы не нужен, а зимой они бы спали 24 часа. Мы живем не пo солнцу, а по часам. И солнце нужно подогнать под распорядок дня человека. Летнее время Перми и Читы для этого оптимально.
Василий, Московская область 10 июля 2014 18:33
"Раньше 4 ночи солнце уже будет освещать фасады домов в 2015 г., и власти Москвы на это охотно согласились".
Начнем с того, что Солнце не спрашивает согласия у властей Москвы. Но это шутка. А вот понять вас трудно. Если по свихнутым теперешним часам оно освещает фасады раньше 5 ночи это хорошо? Вы же неоднократно утверждали, что просыпаться даже в 6 - это убийство здоровья.
Виталий, Ростовская область 10 июля 2014 22:32
"Хочу обратиться к жителям Ленинградской, Белгородской и др. западных областей. Неужели вы не понимаете, что вы сейчас будете жить по тому времени, по которому жили мы? Например, Ростов-на-Дону. Вы никогда не жили по зимнему времени. Вот если бы вашим областям убрать ещё час, посмотрел бы я на вашу реакцию".
Почему постоянно звучит предупреждение, что нам что-то такое вводят и внедряют, от чего мы все наплачемся? Я никогда не был в Ростове-на-Дону, но прекрасно помню круглогодичную жизнь по нормальному времени до 1981 года. Помню, как внедряли с 1981 года переход на "летнее" время, вежливо успокаивая людей, что эти сверхранние подъемы можно потерпеть благодаря ранним рассветам ради экономии электроэнергии. Помню, с каким удовольствием в сентябре, а потом в октябре возвращали стрелки. Помню, как все расстраивались из-за возвращения "летнего" времени прямо среди зимы в 1992 году. Помню, как все благодарили Медведева за отмену вращений стрелок, но были просто шокированы оставлением "летнего" времени в зиму. Сколько было разговоров: "Это что-то СМИ напутали...".
Так что не понятно, на какую нашу реакцию вы хотели бы посмотреть? Какая может быть реакция людей от того, что они дождались того, что долго ждали?
Татьяна, Удмуртская Республика11 июля 2014 12:34
"Дмитрий, Московская область, жители Удмуртии не зря хотели на МСК+2 (нам оставили МСК+1), а именно потому, что запрещены переводы стрелок. Если вернуть переводы стрелок, то все будет хорошо - и летом светлые вечера, и зимой нормальное время. Пока у нас только зимой все хорошо, летом спим при свете Солнца, а в конце лета будет еще и темень по вечерам".
Как, Вы так до сих пор не поняли? В Удмуртии не Московское время, а Удмуртское UTC+4! МСК это UTC+3. Татьяна, Москва живёт по удмуртскому времени. Осенью перейдёт на московское. Ваше время останется таким, какое есть. МСК +1 час. Кстати, жители Поволжья в большинстве своём, высказались за "зимнее" действующее время. Чтобы Вы знали.
Для других оппонентов: как раз Калашников "опросил" всех и во всех регионах, 80% ответили ЗА! В отличие от реформы 2011г. Когда "летнее" время ввели росчерком пера. Оно была как "снег на голову" И лично меня, выбило из колеи на три года.
Василий, Московская область 11 июля 2014 13:25
''Общенародной поддержки закон не имеет. Он имеет поддержку лишь части населения, прежде всего, Северо-Запада и Москвы, а также, вероятно, энергетического и телевизионного лобби".
Энергетическое лобби - за летнее, доказательства см. на страничке ВКонтакте Владимира. Если медиамагнаты оказались за нас - спасибо им.
"В конце июня мне пришло письмо из администрации Президента, о том, что изменений не будет пока, необходим мониторинг, всесторонние исследования и т.п.".
Опять Вы выдаёте желаемое за действительное. Администрация Президента на обращения граждан по вопросам исчисления времени не отвечает, а пересылает их, по настроению, в Минпромторг или Росстандарт, а уж они присылают типовой ответ.
Василий, Московская область 11 июля 2014 13:16
"Со своей стороны предлагаю посмотреть не на Польшу, а на Испанию, и сравнить время в Пскове и Ла-Корунье. И опять мы увидим, что их время гораздо более летнее. Так что Европейская зона СЕТ даст нам фору с марта 2015 больше часа".
...и 70 лет на адаптацию к этому времени! Не спорю, лет через 10-20 мы бы тоже привыкли, и среднее начало рабочего дня в Питере сместилось бы на 10-11, а в Москве на 10 (оно и сейчас в среднем позже московского именно из-за западного положения в одном поясе), но где бы тогда был так лелеемый светлый вечерний час? И в чем тогда смысл мучить людей?
Проблема не в абсолютной цифре - общество адаптируется к любому смещению, и режим вернется на ту же позицию, наплевав на все благие намерения типа вечернего света, дайте только время (лет 10-20). Но вот у отдельного человека предел адаптации чуть больше часа - если он живет с большим смещением от солнца, то начинаются проблемы и сколько народа за это время загнется вопрос открытый.
