Наталия, Москва 25 июля 2014 08:55
Вы, Наталия, пишите о кромешной тьме в марте после перевода часов: 30 марта 2014 года восход солнца был в 7:04, гражданские сумерки в 6:27, навигационные в 5:41.
Вы встаёте раньше 6 часов? Если да, то это очень рано для солнца в марте. А если встаёте позже, то вы лукавите про кромешную темноту.
Василий, Московская область
25 июля 2014 08:44
"Вот если рабочий день будет начинаться в 4 утра, тогда да, мы будем жить по солнышку… Как же прав автор поста."
Василий, ваши посты вызывают просто цунами недопонимания. А как же ваше причисление себя к "совам"? А как же ваше полное согласие и одобрение позиции Юргена Цулли, хронобиолога из Эрлинг-Андехса, который обнаружил, что самые полезные часы сна не вечерние, а с середины ночи? Если работать с 4-х, то спать по 2 часа в сутки?
Наверное, вы сами себя не совсем понимаете...
Василий, Московская область
24 июля 2014 14:08
"Постоянное летнее время чуть более выгодно, чем переводы часов. А постоянное зимнее время - самый плохой вариант. Наберите в поисковике: миф о пользе сезонного перевода времени.
В статье очень подробно с расчётами разбирается, какое именно время оптимально."
Представим, что вы не любите манную кашу да еще с комочками. Поищите в сети статьи о манной каше, о ее пользе и отсутствии побочных действий. Станет ли она для вас вкуснейшим и желаннейшим деликатесом?
Разница между примерами в том, что от каши действительно никакого вреда не будет (как и удовольствия), а искусственное "летнее" время ломает через колено веками сложившийся режим и принуждает трудящихся большую часть лета засыпать до захода Солнца, а большую часть зимы просыпаться ночью и часами ждать рассвета. В итоге человеку уже не до расчета количества часов падающего на него солнечного света.
Не буду повторять мнение зарубежных и отечественных ученых о последствиях для здоровья.
Василий, Московская область
24 июля 2014 15:33
"...я сова... если сову будить рано, она в неадеквате..."
Еще раз медленно и печально. Может получится.
"Жаворонки" - те кто просыпается легко очень рано. Настоящие жаворонки поют до рассвета, а совы в это время спят.
"Совы" (их большинство) активны вечером и любят засыпать, как вы правильно написали 21 июня 2014 02:51, ближе к полуночи "(температурный минимум, с 3-4 часов) + утренние часы - самые полезные часы сна". Температурный минимум от цифр на часах не зависит, а только от Солнца.
Если "сове" нужно просыпаться на работу (учебу), например, в 7 часов, то при "летнем" времени часы еще в 6 уже показывают 7 и вынуждают вставать раньше времени, в итоге "...она в неадеквате". Такой регулярный неадекват разрушает здоровье. Вот мы все "совы" и добились нормального времени.
А солнце вечером хорошо и "совам" и "жаворонкам", но вечер у людей до 21 часа, а не до 24-х. Земля круглая и ось наклонная, потому солнца по разному бывает.
Василий, Московская область
25 июля 2014 14:26
"Николай, всё верно: у людей, как у живых существ есть обязанности, заботы, которые не знаю, как вам, а другим гораздо удобней выполнять, когда светло. Да что там удобней, наличие освещения является необходимым для многих дел и вещей, без него они не возможны."
Я рад, что вы со мной согласны. Более того, я вам завидую, что после захода Солнца у вас нет никаких дел и забот. Если вы работаете, то после работы у вас 4 - 5 зимних месяцев вообще нет никаких забот. Есть чему позавидовать. Но я просил вас посчитать проценты или, проще, примерное количество украденных часов активной жизни необходимых на восстановление сил при жизни по свихнутому "летнему" времени. Недели вам хватит?
Василий, Московская область25 июля 2014 14:40
"Наталия, Москва 25 июля 2014 08:55
Вы, Наталия, пишите о кромешной тьме в марте после перевода часов: 30 марта 2014 года восход солнца был в 7:04, гражданские сумерки в 6:27, навигационные в 5:41.
Вы встаёте раньше 6 часов? Если да, то это очень рано для солнца в марте. А если встаёте позже, то вы лукавите про кромешную темноту."
Василий, про кромешную темноту здесь вы в основном пишите ;))) Наталья же написала, что после того как после зимы вы наконец начинает быть светлее утром - не суть важно, какую именно фазу вы застаете, вас внезапно отбрасывает на час назад. И соглашусь - крайне неприятное ощущение.
''Вот и мне интересно, почему рассматривается произвольно взятый интервал, и рисуются впечатляющие проценты? Межу прочим интервал с 18 до 23 вылез только нынешней весной, в оригинале был с 7 до 23, но вот беда - не такие впечатляющие цифры получались.''
это интервал часов, эффективно используемый населением после работы - личное, нерабочее время до сна. Именно по этому интервалу будет нанесён серьёзный удар вечнозимним временем.
По поводу перехода некоторых регионов в МСК+1: врядли местные власти решатся уйти от Москвы (не дадут им), как раз во многом благодаря Поволжью и Кавказу летнее время вернется. Да и Москва скажет ещё своё слово.
А Самаре и Ижевску теперь вдвойне неудобно: и зимнее время осталось, и с Москвой разница теперь снова час.
Артём Крамар, Москва25 июля 2014 12:40
"Остаются три месяца - ноябрь, декабрь и январь. В них, получается, всё равно - что зимнее, что летнее. Выходит, сезонный перевод часов в данном случае имеет смысл делать исключительно потому, что некоторым людям некомфортно, когда гражданские сумерки наступают чуть позже 9 утра, а рассвет полностью - к 10 (речь о Москве)?"
Как замечательно все меняется при небольшом смещении акцентов:
"Некоторым людям некомфортно" - это когда восход в 10 утра, а во многих местах и в 11;
"Кромешная тьма", "антинародное время" - это когда летом темнеет не в 22, а в 21.
Увы, опыт показывает, что все совсем наоборот - поздний восход зимой очень жестоко обходится с людьми вынужденными вставать задолго до него.
Да и сумерки по нашей зиме не стоит однозначно приписывать к светлому времени. Светлое время летом сумерками удлиняется, а вот зимой только в редкие дни.
Николай, Белгородская область
25 июля 2014 15:41
Василий, Московская область
25 июля 2014 08:44
"Вот если рабочий день будет начинаться в 4 утра, тогда да, мы будем жить по солнышку… Как же прав автор поста."
Василий, ваши посты вызывают просто цунами недопонимания. А как же ваше причисление себя к "совам"?
Во-первых, вы не доцитировали меня до конца: я говорил именно про 6 утра, а не 4, как автор. Как я уже писал ранее, я не против начинать в 6:00-6:30, только для этого нужно поломать весь уклад жизни: изменить графики работы, расписание транспорта, сделать так чтобы в 21.00 всё было уже закрыто, и это считалось ночным временем, внести изменения в законы о тишине, трудовой кодекс и т.д. И будем мы жить, как на востоке Китая.
Но как сова, я выступаю за сдвиг начала рабочего дня на попозже: это позволит сохранить светлый час вечером и избавит от жалоб тех, для кого гражданские сумерки в 9:00 утра 1 месяц в году - большая проблема.
Десинхроноза быть не должно, либо начинаем работу рано-рано и полдень в 12. Либо как сейчас, и полдень минимум как сейчас.
Я уже отвечал Наталии про ''кромешную тьму'' в конце марта.
Считаю неприемлемым создавать нам наихудшие световые условия.
Наталия, Москва
25 июля 2014 08:55
"А я прекрасно помню свое подавленное настроение в конце марта, при ежегодных переходах на летнее время. Нас как будто отбрасывали назад, к зиме и утром опять была кромешная тьма. Здравый смысл отказывался с этим мириться."
Здравый смысл подсказывает то, что кромешная тьма, даже если она есть, длится не более двух недель. Уже 13 апреля восход Солнца в Москве в 6:31. А вот при постоянном зимнем времени тьма вечером в начале августа в 9 вечера, к концу августа в 8 вечера. Для многих неудобно. Если лично вы не помните, в следующем году увидите. Мне это знакомо. И подавленное настроение августа 1991 года.
Даже в мае, когда начинается дачный сезон, в будни на даче не поработать. И темнота рано, и комары достают.
Вот это как раз и отбрасывает весенне-летний сезон к зиме.
В конце концов, можно ведь летнее время сделать и короче. Апрель трогать не стоит из-за школьников, потому что возможный перевод придется на каникулы. Можно укоротить летнее время до второго воскресенья сентября. Дачный сезон уже заканчивается, погода портится, дети больше дома находятся. Вечером светлый час уже не так нужен. Ведь в 80-е годы мы переводили назад в конце сентября, и ничего.
Николай, Белгородская область
25 июля 2014 12:40
"Я думал после моего поста 24 июля 2014 16:18 вы осознаете, что вы - не вся Россия. Никаких ужасов при жизни с нормальным временем нет."
Мы с вами разговариваем на разных языках. Объясню, почему. Вы писали, что вы работающий пенсионер. Прожили много времени при том времени. Потому к нему привыкли. Оно для вас и "нормальное". Мне в последний год без летнего времени исполнилось только 8 лет. Я ничего не помню, кроме Мишки. Помню, что домой летом рано шел, когда жил у бабушки. Я при том времени не жил, для меня органично летнее. Поэтому был и ужас в 91-м. И если я не высыпался из-за того, что солнце в окно будило на час раньше, то и нормального сна я не видел. Хотя, казалось бы, жили на час назад, так я из-за приближения к астрономическому времени должен был каждое утро быть бодрым и свежим. Ничего такого не было. Было, когда я работал во вторую смену, так я спал часов до 10-11. При подъеме в 6:30 бодрым быть не получалось.
Может быть, хотя я плохо помню, немного легче было зимой. Но тут я могу ошибаться. Темноту в 3 часа дня помню прекрасно.
Я не могу быть всей Россией, потому что не все регионы в равных условиях. Вот если бы оказалось, что у всех был полдень с 11:30 до 12:30, все были бы в равных условиях. А когда у нас зенит в 12:31, а в Уфе в 13:19, какие же это равные условия? Для меня полдень, как в Уфе, огромное счастье. Пусть тогда все регионы уравняют, сделают полдни в 13:00-13:30, где-то чуть раньше, но чтобы не было того, что в одном регионе нормальное летнее время, как в Уфе, а в Ижевске потемки по вечерам и ранний восход солнца. А у нас и в Ижевске будет ситуация одинаковая.
Василий прав, высказывая эту мысль. Тем, что только два региона переводят назад на два часа, Калашников основательно подорвал протестную базу.
