Кстати, уважаемая Елена Николаевна, я вспомнил, как не то Вы сами, не то Мария приводили пример консьержа из Санкт-Петербурга, который засыпает в 21.00 и при этом абсолютно легко просыпается в 5 утра. Даже по летнему времени. То есть, за 9 часов до астрономического полудня! Вот он пример, опровергающий Ваше утверждение о том, что пробуждаться более, чем за 6 часов до астрономического полудня вредно для здоровья.
Комментарии по теме: Образ жизни (11528)
-
16 октября 2014 13:34
-
16 октября 2014 13:50
Екатерина, Москва 15 октября 2014 15:39
"Да жалко Вас стало. Не то что семьи нет, а даже и претендентки для ее создания. А скоро 40".
Екатерина, уважаемая, а почему вы решили, что я от этого страдаю? Призываю вас не определять за незнакомых вам людей их чувства.
"Но вечнолетнее время больше не вернется даже несмотря на Ваши старания. В Москву не вернется".
Никогда не говорите "никогда".
"Не для того принимали новый закон".
Я более, чем уверен, что депутат Калашников, продавливая этот закон, преследовал свои личные интересы, тем более, что в пояснительной записке к нему содержатся крайне сомнительные утверждения. А статистика смертности от различных причин за 2011 - 2013 годы не подтверждает вредности вечнолетнего времени.
"Вот и я про то же. Мы - это мы: родители, прежде всего (отцы и матери), но матери в первую очередь, и наши дети, и наши уже немолодые и не очень здоровые родители, с нами педагоги, врачи, ученые; а вы - холостые несемейные, озабоченные прогулками, спортом и другими забавами".
Вы в данном случае только за себя и своих знакомых говорите или же за всю страну? Если первое, то принимаю, а если второе, то нет. Потому что другие родители, педагоги, врачи и учёные того, что говорите вы, не утверждают. Вчера двое сотрудников на работе в разговоре спросили при мне друг друга - будем ли мы переводить часы. Один из них (причём, у него трое детей) сказал, что, вроде нет, но я поправил. Следовательно, большинство людей эта тема не волнует.
"Мы - за физиологичный режим для себя и своих близких, а Вы - за личные удобства, и на всех остальных Вам наплевать".
Нет. Вы себе и своим детям голову отравляющими настроение мыслями загружаете, вот и получаете результат.
"Вы с нами боретесь и этим горды".
Пока я ещё ни с кем не борюсь. От меня ни одного обращения по поводу исчисления времени пока ещё не поступило.
"Это говорит только об одном, что люди устали".
Может быть, но это и не доказывает и то, что порядок исчисления времени на них как-то сказался.
-
16 октября 2014 13:53
Екатерина, Москва 16 октября 2014 12:41
Подозрительность - удел слабых. И мне хорошо известно, что «Change.org» не имеет никакого отношения к Забайкалью, а вот конкретная тема, где собираются подписи против нашего перевода времени на 2 часа назад имеет именно к нам конкретное отношения, а не к Вам. И не к Дмитрию. А письма с просьбами подписаться идут, почему то к вам. Почему? Спросите у Артёма, в его почту приходило, что-либо подобное? А к Гайсину? К ним точно не приходили такие письма, потому что они не зарегистрированы на наших забайкальских сайтах, как жители Забайкалья.
-
16 октября 2014 14:49
Артём Крамар, Москва 16 октября 2014 13:34
Кстати, уважаемая Елена Николаевна, я вспомнил, как не то Вы сами, не то Мария приводили пример консьержа из Санкт-Петербурга, который засыпает в 21.00 и при этом абсолютно легко просыпается в 5 утра. Даже по летнему времени. То есть, за 9 часов до астрономического полудня! Вот он пример, опровергающий Ваше утверждение о том, что пробуждаться более, чем за 6 часов до астрономического полудня вредно для здоровья.
Уважаемый!
Вы вспомните, также, продолжение. Вот вам для освежения памяти:
«У нас в доме работают консьержи. В их обязанности, в том числе, входит открывать двери жильцам и их гостям до 23 часов. После 23 часов все должны открывать двери своими ключами. Все консьержи как консьержи, а один в 21 час уже клевал носом. Жаловался, что к 21 часу он уже спит, а в 5 утра просыпается. И ничего с этим поделать не может. Такие биоритмы. Но такой он один. Все, в основном, до 24 часов бодрствуют».
Таких как он - единицы. В нашем доме из 300 человек - жаворонков примерно 20 человек. Вот такая статистика.
-
16 октября 2014 14:52
Елена Николаевна, Санкт-Петербург 16 октября 2014 13:07
"Всегда пишу только от своего имени".
Да, наверное, от своего имени, но не только на своих питерских сайтах, но и на наших. А ещё на пермских, удмуртских, самарских и всех прочих сайтах, где только обсуждается эта тема.
А Вам, случайно, как Екатерине с Дмитрием, не приходил на Ваш e-mail спам с просьбой подписать воззвание против перевода Забайкалья на 2 часа назад?
-
16 октября 2014 15:00
Артём Крамар, Москва16 октября 2014 13:34
"Кстати, уважаемая Елена Николаевна, я вспомнил, как не то Вы сами, не то Мария приводили пример консьержа из Санкт-Петербурга, который засыпает в 21.00 и при этом абсолютно легко просыпается в 5 утра. Даже по летнему времени. То есть, за 9 часов до астрономического полудня! Вот он пример, опровергающий Ваше утверждение о том, что пробуждаться более, чем за 6 часов до астрономического полудня вредно для здоровья".
А знаменитый путешественник Конюхов на веслах переплыл Тихий океан, но этого еще не достаточно, чтобы говорить о том, что все способны повторить его путешествие и это не будет вредно для здоровья?
Люди немного разные и брать экстремальные случаи в качестве иллюстрации нормы мягко говоря некорректно.
Школьники и студенты зевали на первых парах и уроках всегда, но то, что они спят на ходу, отметили в последние три года. Причем я абсолютно уверен, что несложно будет найти не один десяток человек, которые не засыпают и прекрасно высыпаются и к нулевому уроку, но на фоне сотен тысяч спящих это всего лишь исключения из общего правила. Заметные? Да, но делать на них глобальные выводы могут только демагоги, которым спор важнее окружающей действительности.
-
16 октября 2014 15:22
Елена Николаевна, Санкт-Петербург 16 октября 2014 14:49
Эти Ваши слова подтверждают, что чтобы выспаться, нет необходимости пробуждаться после рассвета или не ранее, чем за N часов до него, а, тем более, не ранее, чем за M часов до астрономического полудня. У консьержей как консьержей один режим, который согласуется с графиками их работы, а у одного - другой, который с графиком его работы не согласуется, но зато он к 5 утра по летнему времени прекрасно высыпается. Надо полагать, другие так же прекрасно высыпаются к более позднему показанию стрелок часов. Или нет? Просто этот консьерж, наверное, в глубине души не хочет поменять свой режим пробуждения - засыпания. Но Вы искренне убеждены, что у него не очень астрономические биоритмы. Что же, я не отказываю Вам в праве так считать.
-
16 октября 2014 19:17
Alex SPb, Санкт-Петербург 16 октября 2014 15:00
"А знаменитый путешественник Конюхов на веслах переплыл Тихий океан, но этого еще не достаточно, чтобы говорить о том, что все способны повторить его путешествие и это не будет вредно для здоровья"?
Не достаточно, но вещи несравнимые. Переплывать океан - действительно экстремальное занятие, а вот пробуждаться более, чем за N часов до рассвета или более, чем за M до астрономического полудня - нет.
"Люди немного разные и брать экстремальные случаи в качестве иллюстрации нормы, мягко говоря, некорректно".
Да, люди действительно разные.
"Школьники и студенты зевали на первых парах и уроках всегда, но то, что они спят на ходу, отметили в последние три года".
Но ведь далеко не все это отметили. Вот и мой сотрудник, не знавший, что скоро мы переведём стрелки часов, у которого трое детей, совершенно спокойно отреагировал. То есть, он не сказал ни "наконец-то", ни "ну вот, как жаль". Стало быть, его лично ни прямо, ни косвенно эта тема не интересует. А раз не интересует, значит, ни он сам, ни кто-либо из его семьи от вечнолетнего времени не пострадал. И, уверен, не пострадали именно потому, что не грузят себя мыслями по этому поводу.
"Причем я абсолютно уверен, что несложно будет найти не один десяток человек, которые не засыпают и прекрасно высыпаются и к нулевому уроку, но на фоне сотен тысяч спящих...".
Я точно так же уверен, что Вы утрируете насчёт сотен тысяч. Потому что никаких акций протеста против летнего времени за эти три года не было. Был немногочисленный митинг в Пскове, организованный активистами ЛДПР. Прохожие к нему не присоединялись. Значит, этих прохожих данная тема просто не волновала.
"Да, но делать на них глобальные выводы могут только демагоги, которым спор важнее окружающей действительности".
Выводы люди делают, в первую очередь, основываясь на своих наблюдениях. Вот Вы реально видели страдающих от летнего времени зимой, не скрываете, что сами таковым являетесь. Я - нет. Отсюда и проистекает спор.
-
17 октября 2014 12:57
Артём Крамар, Москва 16 октября 2014 19:17
"Не достаточно, но вещи несравнимые. Переплывать океан - действительно экстремальное занятие, а вот пробуждаться более чем за N часов до рассвета или более чем за M до астрономического полудня - нет".
А вот ряд исследователей говорит, что это стресс для организма, причем японцы, неоднократно доказавшие свое здравомыслие на этих исследованиях базируются и свою жизнь под них перекраивают.
Для вас это только слова, понимаю, но противопоставить им вы тоже можете только свои суждения. А если допустить, что истина неизвестна, то логично оставить все как есть - на поясном времени плюс максимум летнее летом.
"Но ведь далеко не все это отметили... Я точно так же уверен, что Вы утрируете насчёт сотен тысяч. Потому что никаких акций протеста против летнего времени за эти три года не было. Выводы люди делают, в первую очередь, основываясь на своих наблюдениях. Вот Вы реально видели страдающих от летнего времени зимой, не скрываете, что сами таковым являетесь. Я - нет. Отсюда и проистекает спор".
Это отметило статистически заметное количество людей, причем вполне достаточным подтверждением, что это было заметное число является принятие нового закона об исчислении времени. Можно сколько угодно говорить о "лоббировании" и строить любые теории заговора, но наличие недовольства снизу и реакции законодателей сверху было и сработало все именно как и должно быть.
Да простят меня жители Удмуртии, но их недовольство ранним закатом за рамки отдельного недовольства пока не вышло. Если к ним присоединятся еще недовольные нынешним временем, и это будет массовым и заметным - уверен меры будут приняты. Скорее всего, это будет восстановление перевода лето-зима. Слишком свежа в памяти компания по отмене вечнолетего времени.
-
17 октября 2014 13:48
В общем, исходя из прочитанного и наблюдений вокруг, выводы я делаю следующие:
1. Никакого массового недовольства пока ещё действующим порядком исчисления времени, а уж, тем более, изнеможением от него в московском регионе, Санкт-Петербурге, да и северо-западных областях нет. Подавляющее большинство людей об этом просто не думают. И очень правильно делают.
2. Есть определённые группы личностей, которые либо недисциплинированные, либо засоряют свою голову мыслями о вечном: биоритмах, фазах Луны и положениях Солнца и считают, что на них это как-то сказывается. Либо и то, и другое. Ну что же, каждый человек вправе распоряжаться своей жизнью по собственному усмотрению. Что, однако, нехорошо - иногда таким удаётся заразить этим кого-либо из окружающих, а также своих детей. Вот эти люди и проявляют активность на ниве борьбы за "правильное" время.
3. Как будет после перевода стрелок - не знаю. Поживём, увидим. Думается мне, что недовольства будет достаточно много, так как я исхожу из уже имеющегося опыта некоторых регионов, а также 1991 года.
4. Свою позицию по вопросу исчисления времени я много раз озвучил, она всем, кто данной темой интересуется, широко известна. Но я не стану агитировать, например, своего сотрудника, который даже не знал, что скоро нам придётся перевести стрелки часов. Он, судя по его поведению, относится к группе людей, которым эта тема совершенно безразлична. Каким его отношение будет через неделю, месяц, полгода, год - не знаю. Но если я начну ему внушать мысль о том, как ужасно и невыносимо жить при зимнем времени летом, и он, поверив, станет из-за этого переживать, то виноват буду по большей части я. По меньшей мере - он сам. А никак не зимнее время, депутат Калашников, иные органы власти и должностные лица, продавившие и принявшие это решение. Я виноват буду тем, что загружу его голову мусорными мыслями и идеями, он - тем, что, вместо того, чтобы пропустить мои слова мимо ушей и дальше радоваться жизни, начнёт об этом думать.