Павлов. Вот именно "тогда" были ПРОДУКТЫ, не вредные для здоровья и относительно дешёвые по сравнению с основными зарплатами! А сейчас на прилавках ИЗОБИЛИЕ, но СУРРОГАТОВ и относительно дорогих! Нас сейчас постоянно предупреждают, что колбаса не из мяса, хлеб не из муки, это вообще вредно, от этого почки садятся! Но самое страшное, что правительство это знает, но молчит и ТРАВИТ народ СУРРОГАТАМИ! Вы помните Докторскую колбасу из "того" времени? Один запах чего чего стоит, а сейчас миллион сортов ДОКТОРСКОЙ, но порой там и мяса нет. Да чего стоят Ножки Буша. Помните репортаж, когда на птицефабрике во Владимирской обл. маленьких цыплят в мороз высыпали в МУСОРНЫЕ ящики, объясняя это не рентабельностью! Естественно, лучше Бушу с его ножками помочь, чем своему производителю! Разве это возможно было в СССР? Руководителю сразу бы выдали билет в Магадан! Действительно Вас "то" время чем-то наверное сильно обидело. Вот Вы сейчас и пытаетесь "играть" на этой обиде!
Комментарии по теме: Агропромышленный комплекс, жизнь на селе (1568)
-
16 мая 2013 17:13
-
15 мая 2013 21:18
к комментарию:
"Павлов, Вологодская область15 мая 2013 13:36
"А по поводу достатка с\х. продуктов, как Вы пишете...."
- Я, например, не писал по поводу достатка с\х продуктов, я писал о том, что с/х БЫЛО.
В отличие от того, что сейчас его НЕТ.
"... сейчас фермеры с наименьшими затратами выращивают с\х. продукцию, тоже факт. А то, что в северных районах России в с\х аграрию только лишь вкладывали впустую средства, так как в пересчёте на себестоимость та продукция выходила "золотой", но в результате государственного регулирования цен средства вкладывания в аграрию постоянно увеличивались, и "мыльный"пузырь лопнул. Сейчас появляются настоящие фермеры, и руководители в с\х аграрии объявили оффшорные благоприятные зоны! Это факт."
- Во-первых, много ли Вы увидели сейчас фермеров, скажем, в Вологодской области?
Приведу факты (Еще раз повторюсь, что я очень хорошо знаю эту тему).
В Вологодской области зарегистрировано примерно 1000 КФХ (крестьянских фермерских хозяйств).
Реально работают с большой натяжкой около 100. На совещании в Вологде работники минсельхоза искренне удивлялись, почему так. Если кто не понимает, все очень просто - потому что отношение государства к КФХ точно такое же, как и к малому (действительно малому) предпринимательству. Надеюсь, понятно объяснил?
А по поводу фермеров, которые с "наименьшими затратами" выращивают с\х продукцию. Выращивают не благодаря, а вопреки. Прежде чем через слово говорить "это факт", поговорите с ними, они приведут "аргументы".
-
15 мая 2013 13:36
Здравствуйте! Комментарий к Сергею и Капитан С.А.
Да действительно, помню, что в 70 годах у населения были деньги да нечего было купить, если только на рынке, на "блошином" те же вещи. А по поводу достатка с\х. продуктов, как Вы пишете, то Вам напомню о бунте рабочих в г.Новочеркасске и приведу причины этому: "К началу 1960-х годов в СССР сложилась непростая экономическая ситуация. Весной и в начале лета 1962 года недостаток хлеба был настолько ощутим (см. также Освоение целины), что Н. С. Хрущёв впервые решился на закупку зерна за границей. Огромные затраты на оборонную и космическую промышленность, вызванные гонкой вооружений, оставляли всё меньше средств на решение внутренних проблем страны. В результате стратегических просчетов руководства страны начались перебои со снабжением.
В конце мая (30 или 31 числа) 1962 года было решено повысить (под давлением колхозов розничные цены на мясо и мясные продукты в среднем на 30 % и на масло — на 25 %. В газетах это событие преподнесли как «просьбу всех трудящихся». Одновременно с этим дирекция НЭВЗа почти на треть увеличила норму выработки для рабочих (в результате заработная плата (и, соответственно, покупательная способность) существенно снизилась).
Также стоит отметить, что на заводе в кузово-сборочном цехе ещё весной рабочие три дня не приступали к работе, требуя улучшить условия труда, а в обмоточно-изоляционном цехе из-за негодной техники безопасности отравились 200 человек".
Это было, и зерно на Московскую олимпиаду сам возил, Вам напомню. И также то, что сейчас фермеры с наименьшими затратами выращивают с\х. продукцию, тоже факт. А то, что в северных районах России в с\х аграрию только лишь вкладывали впустую средства, так как в пересчёте на себестоимость та продукция выходила "золотой", но в результате государственного регулирования цен средства вкладывания в аграрию постоянно увеличивались, и "мыльный"пузырь лопнул. Сейчас появляются настоящие фермеры, и руководители в с\х аграрии объявили оффшорные благоприятные зоны! Это факт.
-
13 мая 2013 17:56
к комментарию:
"Павлов, Вологодская область 12 мая 2013 19:21
Если смотреть на присутствующую сейчас с\х. продукцию на прилавках по сравнению хотя бы с середины 70 годов и по середины 80, то есть до слов М.С.Горбачёва, что "Процесс развала СССР пошёл", то Вам так напишу.
Тогда на прилавках продуктов не было, под прилавком да, всё было, по "блату".
- Вот не мог пройти мимо и этого комментария - уж очень своеобразные у Вас взгляды, оценки и выводы ...
В советское время обидели Вас сильно чем-то что-ли?
Ну нельзя же по тому, что "лежит на поверхности", судить обо всем. Если на прилавке лежит картошка и огурцы, то это совсем не значит, что в с\х нашей страны все отлично.
Это примерно так же, как некоторые "деятели" говорят: "смотрите, как хорошо люди стали жить - сколько автомобилей и все иномарки!". И невдомек этим деятелям, что больше 80% этих авто - кредитные... И неизвестно, смогут ли люди за них расплатиться... Экономика-то не развивается, наоборот. Кризис идет вялый и долгий. А намерений что-то глобально менять у правительства нет - зачем, ведь все же прекрасно!
А такие как Вы укрепляют в них веру в правильности выбранного пути и страна единым строем идет в тупик...
-
13 мая 2013 17:35
к комментарию:
"Павлов, Вологодская область30 апреля 2013 15:13
...И почему сейчас все Вы бывшие коммунисты и настоящие кричат о том, что сельского хозяйства нет, и не всё на наших прилавках зарубежное, в нашем городе всегда есть мясо наших местных производителей, и никто сейчас как раньше не просит оставить под прилавком продукты по "блату".
...Конечно, можно в сельское хозяйство вбухать сколько угодно средств, но где взять на селе настоящих фермеров, которых коммунисты вывели как класс."
- Где-то здесь на блоге уже говорилось о том, что если раньше (в СССР) любой товар был дефицитом, то сейчас главный дефицит-деньги. Ну нет их у людей! Поэтому и лежит на прилавках мясо "наших местных производителей". В советское время хоть и не было мяса в свободной продаже в магазинах, но работая на заводе в обеденный перерыв все единым строем шли в заводскую столовую, где вполне прилично и недорого можно было пообедать: и первое с мясом, второе с мясом....
Сейчас же...Я не знаю, как Вы, господин Павлов, а я например последние лет десять не обедаю вовсе (просто негде-дорого, да и некогда-времени нет), лишь чай-кофе между делом с пирожком. И на ужин ох как далеко не всегда могу позволить себе мясо. Я себя никогда не относил к коммунистам, ни к бывшим, ни к настоящим, но тоже подтверждаю: в СССР сельское хозяйство было, сейчас его нет! По крайней мере, в северных областях: Архангельской, Вологодской.
На селе фермеров конечно же не найти: только пенсионеры и алкоголики. Но есть большое количество людей, живущих в городе, но имеющих соответствующие знания, навыки и желающих переехать в деревню. Но возможности для этого реальной нет. А вся поддержка фермерства осуществляется только на экранах телевизоров, в жизни её нет, знаю не понаслышке, знаком с этой темой.
Собирался с Вами не дискутировать, но не выдержал... Вот все думаю, когда же Вы снимете "розовые очки".
-
13 мая 2013 01:02
Павлов, Вологодская область12 мая 2013 19:21: «Если смотреть на присутствующую сейчас с\х. продукцию на прилавках по сравнению хотя бы с середины 70 годов и по середины 80,то есть до слов М.С.Горбачёва,что"Процесс развала СССР,пошёл",то Вам так напишу Тогда на прилавках продуктов не было,под прилавком да,всё было,по "блату".Сейчас,особенно молодёжи,объяснить,что продавцы держат под прилавком продукты для "блатных",то эта молодёжь,долго и упорно будет вникать,а зачем,если сейчас,достаточно позвонить,и Вам всё привезут.»
Надо сказать, что пока экономикой руководил Косыгин, а не Брежнев, всё было на прилавках, а не под ними. Я помню, что свою зарплату офицера с 72 по 80г я мог легко отоварить желаемым в гражданских магазинах. После ухода в отставку и смерти Косыгина в 80г Брежнев начал радовать народ ростом зарплат, этим похваляться, а производство товаров народного потребления и цены на них оставил на прежнем уровне - по расчётной норме на чел. Никакого дефицита товаров не было - было перепроизводство денежной массы, которая и породила ажиотажный спрос, соответственно хитрые торгаши стали продавать всё из-под прилавка и с чёрного хода с наценкой или за другие выгоды. Тогда ещё задавались вопросом: "Как получается, что в магазинах пусто, а в холодильниках у всех густо?" (это ответ на предложения - поднять всем немедленно зарплаты и остановить рост цен!). Сейчас прилавки ломятся от изобилия продуктов, но это вовсе не говорит о повышении производительности труда нашего с/х потому, что процентов 60 - продукция иностранного производства. А в Сов.Союзе практически все потребности удовлетворялись своим с/х. Не стало продовольственной безопасности - сделает нам заграница продовольственное эмбарго.
Уточняю: у нас тут солонцы естественного происхождения - последствия разлива древнего Хвалынского моря. А солончаки за Волгой ближе к Эльтону. Урожаи зависят больше от исправности водороводной системы.Сломается более чем на неделю , земля растрескается и порвёт
-
12 мая 2013 19:21
Здравствуйте!Комментарий к Капитан С.А., Волгоградская область 7 мая 2013 21:04
Если смотреть на присутствующую сейчас с\х. продукцию на прилавках по сравнению хотя бы с середины 70 годов и по середины 80,то есть до слов М.С.Горбачёва,что"Процесс развала СССР,пошёл",то Вам так напишу.
Тогда на прилавках продуктов не было,под прилавком да,всё было,по "блату".Сейчас,особенно молодёжи,объяснить,что продавцы держат под прилавком продукты для "блатных",то эта молодёжь,долго и упорно будет вникать,а зачем,если сейчас,достаточно позвонить,и Вам всё привезут.Ведь есть же в этом глобальная разница?Да,конечно,и в Волгоградской области есть разные условия земледелия.И уж поверьте,не из "жёлтой" прессы это знаю,как пытаются мне инкриминировать некоторые участники блога.
А что касается солонцов и полива,то Вам любой агроном скажет,что это взаимосвязано.То есть,тогда в погоне,чтобы высокими урожаем быстро накормить народы,и ввели "искусственное"орошения земель,не задумываясь что, вот сейчас на сегодняшний день,что солонцы увеличатся.А как обрабатывали совхозные и колхозные поля,то Вам тоже приведу пример(не из "жёлтой"прессы)личный.На школьных летних каникулах в 1976 году подрабатывал в качестве "сигнальщика"для "кукурузника",который опылял поля,для уничтожения травы сурепки.Вы знаете,очень затратная технология.Сейчас бывая на малой Родины,вижу,очень чистые поля.
И Вы правы,что Вы 20 лет,на своей дачи,добиваетесь получения высокого урожая,так как несмотря на солончаки.Вывод,на своей даче,мы все прекрасные агрономы,а на государственной земле,мы пасынки.
-
7 мая 2013 21:04
Павлов, Вологодская обл. 30 апреля 2013 09:27 «Вот оттуда я и родом, и прожил свои первые 23 года на стыке трёх областей Вот Вы мне объясните, почему на таком чернозёме крестьяне жили и живут хуже всех на планета Земля?»
Вы то на чернозёме жили, а я уже 20 лет на солонцах дачу держу. Черноземье и степи заканчиваются по середине Волгограда, а южная половина входит в зону полупустынь и солонцов. Однако вся Волгоградская обл. была при социализме зоной поливного земледелия и называлась "всероссийским огородом". А если бы план Сталина по превращению пустынь в цветущий сад был полностью выполнен, то так бы в нашей полупустыне и было. Орошаемых земель от тех, что были созланы по этому плану после 90-х осталась только 1/4, а защитные лесополосы каждый год поджигают, потом вырубают. Поля колхозные позади дач никто не засевает и они разводят саранчёвых, которые атакуют дачи. Нашу плавучую водонасосную станцию как-то умыкнули жулики (а собирали на неё и водовод с каждого дачника). Теперь, как до того поливаемся 2ч в неделю (на солонцах в полупустыне). Так что я, как участник сельского хозяйства не вижу ни какого прогресса о котором Вы пишете.
-
7 мая 2013 10:12
Павлов. "если бывшим партийным сельским функционерам не нравится напоминание о их развале сельского хозяйства в Советском Союзе"
Как Вы далеки от с/х! В СССР было с/х, а сейчас его нет! Раньше ни одна травинка в деревне не пропадала, даже вдоль дорог. Люди косили траву для своего скота. Сейчас поля зарастают и не пашутся! Я жил в Вытегрском р-не 11 лет и ни разу не видел чтоб трактор пахал колхозное-совхозное или ООО поле! Они заросли бурьяном и порослью деревьев. Коровы все практически умерли с голоду. И это при Вашей ДЕМОКРАТИИ. А разве возможно это было в СССР, отвечу сразу - руководитель сразу бы положил партбилет на стол и всю жизнь работал бы дворником(если бы взяли) о чём Вы, Павлов, вообще говорите. Или может Вы земли в руках с детства не держали, а только жёлтую прессу читаете?
-
30 апреля 2013 15:13
Здравствуйте! Комментарий к Хандурин Леонид в Латвию.
Совершенно с вами согласен, что "бодание бычков" никому не интересны.
Ну а всё-таки, всё познаётся в сравнение, и если бывшим партийным сельским функционерам не нравится напоминание о их развале сельского хозяйства в Советском Союзе, то это и не ваша проблема, а вот именно разоренного народа. И всё-таки, положение в сельском хозяйстве во многом зависит от идеологии того или иного начальства. Хоть мы в начале 70 и воспитывались в пионерском отряде имени Павлика Морозова, но мы уже понимали, что он не на столько нас в этом случае вознёс до политического совершенства, чтобы повторяли его подвиг. Так что, не надо затыкать голос простого народа.
А что касается производительность мясного частного сектора, то лично на "ГАЗ-53"в 83 году по деревням собирали скот на сдачу государству. И Вам так приведу свою личную статистику, что тогда в государстве не было чисто мясной промышленности, на убой возил в Урюпинский мясокомбинат старых неудойных коров из совхозного стада.
И почему сейчас все Вы бывшие коммунисты и настоящие кричат о том, что сельского хозяйства нет, и не всё на наших прилавках зарубежное, в нашем городе всегда есть мясо наших местных производителей, и никто сейчас как раньше не просит оставить под прилавком продукты по "блату".
А что коммунисты уничтожили крестьянство как класс, почитайте книгу Сергея Алексеева "РОЙ", как жили в России после начало реформ П.А. Столыпина. И ведь жили в России тогда не плохо, мы были первыми в мире по продаже, и не только зерна.
Конечно, можно в сельское хозяйство вбухать сколько угодно средств, но где взять на селе настоящих фермеров, которых коммунисты вывели как класс.