Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих (8446)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 842 843 844 845 следующая ››
• дед, Москва
  1 марта 2009 22:02

  Смольянову.

  Рассуждать по-взрослому и предлагать что-то серьезное можно лишь тогда, когда знаешь БЧС до последнего солдатика в округах, состояние казарменного фонда, парков, учебной матчасти и полигонов, состояние боевых вооружений, их степени износа и восстановительную стоимость, состояние запасов и периодику освежения, в т.ч. на складах НЗ; степень обученности л/с, в т.ч. офицеров и сверхсрочнослужащих, отработку планов по мобготовности и еще много и много чего.

  А потом месяца три, работая по двадцать часов в сутки, не менее, влезть в хозяйство тов. Куделиной и считать все до копеечки, особенно то, что предполагается ввести в строй и в каком количестве и на каких направлениях. И потом сделать вывод, почему именно эти направления выбраны для финансирования и ввода в строй новых образцов и перегруппировки старых. Притом провести параллельно комплексные проверки смежников, которые обеспечивают своей работой и поставками деятельность МО. И эта работа будет проведена только для того, чтобы потом подготовить несколько вариантов решений для министра, которые он должен будет доложить Верховному. А Главком – обсудить предложенные варианты на заседании правительства в расширенном варианте с привлечением коллегий министерств, т.е. увязать желаемое с суровой действительностью.

  А по-другому не получится, иначе будет перекос в экономике в сторону какой-либо отрасли в ущерб другим. И учитывать при этом, что в условиях кризиса можно получить такой карамболь, от которого страна уже не сможет оправиться.

  Вот такое частное неконструктивное мнение.
• Кондаков Борис Станиславович, Краснодарский край
  1 марта 2009 23:37

  Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Уважаемые форумчане! Разделяю высказанное Дедом беспокойство о нарастании военной угрозы в текущем году. Надеюсь, что эту позицию разделяют не только участники блога, но и военные профессионалы.

  Думаю, стоило бы организовать закрытое обсуждение этих проблем экспертным сообществом, если, конечно, будет соответствующее решение Президента и обеспечена техническая поддержка соответствующих служб. Лучшего способа прогнозирования, чем мозговой штурм проблемы группой аналитиков, пока не изобретено. С уважением, Б.С. Кондаков
• дед, Москва
  2 марта 2009 00:40

  Татьяне Никулиной.

  В 1987 году по армии прошел слух, что в подспорье к военной прокуратуре введут институт военной полиции, дабы разгрузить командиров от необходимости быть няньками и быть в ответе за своих подчиненных. Но этот слух как-то быстро растворился.

  Тов. Иванову, когда он был МО, писал об этом.

  С точки зрения законодательства: на военную службу призываются дееспособные граждане РФ, которые должны отвечать за содеянное перед законом. Почему ответственность за правонарушение своего подчиненного в армии несет его командир – ума не приложу. Если на к.н. заводе слесарь Иванов в пьяном угаре пробил череп токарю Петрову – отвечает слесарь Иванов. Директор завода Сидоров даже в частном определении суда не упоминается. Но если рядовой Иванов то же самое совершил по отношению рядового Петрова – могут полететь головы, начиная аж с верхних командиров (даже дивизий) до комвзвода. Что за средневековье?

  Задача командиров: научить л/с тому, что нужно на войне, и поддерживать постоянную боевую готовность части (подразделения). Вот за это и спрос. Но когда один даун наносит увечье другому – командир-то за что в ответе?

  Чтобы не было законодательных разночтений (а то военных уже и в гражданском суде судят), уж лучше в казарме (и на полигоне, и в парке, и в караульном помещении, т.е. везде) были расставлены посты МР, и чтобы зарплата у полицейских была в разы больше даже комполка, чтобы не было процессуальной коррупции при очередном мордобое. Глядишь, годков через десять казарменных хулиганов поуменьшится в разы. Тогда и МР можно чуток сократить.

  Вот на такие должности и надо набирать контрактников, чтобы они не ассимилировали среди солдат. Для справки: у хваленых наемников в армиях капстран институт военной полиции существует с незапамятных времен с целыми спецразделами в уголовном законодательстве. Кстати, можно это поручить органам МВД, внутренним войскам, они как раз предназначены для такой роли. В военное время - у МР роль жандармерии в районе боевых действий войск.
• AlexE, Москва
  2 марта 2009 13:04

  Ответственность у командиров за подчиненных существует правильная, т.к. солдат на время службы ограничен в своих правах. Сами командиры с советских времен подстрекают дедовщину, т.к. с поручением легче обратиться к деду, чем уламывать работать солдат.

  Неформальные разборки уже давно там в обороте, доказать что-то крайне сложно. Может быть психологический мобинг в адрес солдата при помощи команд, которые он должен выполнять, типа упал-отжался, шагом марш, песню запевай и т.п.

  Как-то у меня знакомая дамочка радела за воинское воспитание молодых мужчин. Я вскочил и заорал на нее: встать, равняйсь, смирно, шагом марш, песню запевай и добавил, что она должна теперь петь. Настроение у нее упало на весь день и разговоры прекратились.

  Введение военной полиции и установку камер в казармах считаю правильной.

  Однако, такой негуманный способ подготовки солдат, ведущий к их моральному, интеллектуальному и нравственному деградированию, был актуален в эпоху больших войн, массовых штыковых аттак, когда лицо необходимо было прозомбировать, поставить в ширингу и повести в аттаку. В эпоху войн с применением интеллектуального оружие это не просто излишне, но и вредно. Не понятен смысл строевой подготовки. У нас ведь есть потешные полки для парадов.
• Воронков Евгений Владимирович, Москва
  2 марта 2009 15:15

  Только при строгом контроле со стороны общества, правозащитных организаций и независимых СМИ на все проблемы и невзгоды Российской армии, можно добиться каких-нибудь результатов.

  Сейчас, как всем известно, Российская армия - это секретная организация, которая как и в средневековье, занимается отбором юношей у которых есть своя воля, свои амбиции, и свои желания. Этих бедных юношей лишают свободы выбора под угрозой арестов, штрафов, и помещений в исправительно-трудовые колонии сразу же по достижении 18-ти лет. В такой системе никогда не могут быть сформированы отвечающие всем мировым вызовам войска.

  Только полностью профессиональная,и полностью контрактная армия, которая была бы открыта для общественности и держала ответ за каждый волосок который падал бы с головы своего солдата, смогла бы стать настоящей силой в современном мире.
• дед, Москва
  2 марта 2009 21:25

  Алекс, командир не должен кого-то уламывать. Он отдает приказ - приказ исполняется. То, что солдат не хочет исполнять приказ - в этом как раз и есть источник дедовщины при том, что напрямую солдат не отказывается его исполнять, он просто его не исполняет. Я же не зря упомянул, что в 18 лет гражданин РФ - дееспособен и обязан отвечать за свои проступки (неисполнение приказа - уголовно наказуемое деяние). Командиры как раз берегут солдатиков, в противном случае любой командир обязан написать рапорт по неисполнению приказа и солдатика загребут в лучшем случае в дисбат, в худшем - в тюрьму. Неформальные разборки, как вы выразились - это проявление невыполнения требований воинских законов (уставов). Там четко прописано, что обязан делать военнослужащий, а что - не имеет права. Солдат обязан отвечать за содеянное сам, а не кто-то иной. У нас ответственность по закону - индивидуальная, но не коллективная. Поэтому офицер не в ответе за своих подчиненных. Уяснить это можно только тогда, когда общество вместо требований Воронкова будет стоять на том, что солдат обязан делать то-то и то-то, а солдатские матери - не жалеть свое чадо, а писать в своих письмах, что ты, блин, почему не можешь подтянуться на перекладине 12 раз и почему ушел в самоход и натрескался водки. А у нас сразу - бедному сыночку создали такие невыносимые условия, что он из-за этого покинул расположение части, а поскольку натура у него тонкая - прикупил в местном сельпо пару бутылок водки для снятия стресса. А общественные организации ваще обязаны выступать в процессах в качестве общественных обвинителей: раз не смог, раз слаб и не желаешь учиться военному делу - место тебе в тюрьме. Законов не исполняешь. Вот что такое правовое общество. И лучше ввести закон: при увольнении солдат(сержант) обязан сдать экзамен на выполнение всех обязательных нормативов с оценками не ниже "хорошо", в противном случае следующая переэкзаменовка - через полгода. И сдавать этот экзамен окружной комиссии вместе с мамами.
• дед, Москва
  2 марта 2009 21:49

  Воронкову.

  Не надо никакого контроля. Правовое общество - это когда гос-вом обеспечивается исполнение права любого гражданина. Но:право не возникает на ровном месте, за исключением естественного права (ходить, дышать, жить и пр.). Остальные права возникают на основе гражданско-правовых отношений, в основу которых ложиться обязательство. Только на основе исполнения обязательства у человека возникают права. Т.е. на военнослужащего (офицер, сверхсрочник, солдат, сержант) возложены обязанности, по исполнении которых он обладает правами военнослужащего, защищаемыми законами. Но у нас об исполнении обязательств всегда умалчивают, но всегда становятся на защиту прав. Такого не может быть в силу хотя бы того, что если чего-то не выполнил - то и право не наступило. Нельзя обжаловать действия, которые не были совершены какой-либо из сторон. Т.е. раз не сделал - то и право не наступило. Пример с Сычевым: парень чего-то не сделал, его наказали. Наказание, не предусмотренное уставами - сержанта судили за превышение должностных полномочий, но не за нарушение прав Сычева. Но и здесь коллизия: если Сычев не сделал, то уже нарушил ПРАВО МЛАДШЕГО КОМАНДИРА ОТДАВАТЬ ПРИКАЗАНИЯ И ТРЕБОВАТЬ ИХ ИСПОЛНЕНИЯ ОТ ПОДЧИНЕННОГО, вытекающих из исполнения обязанностей младшего командира. Т.е. младший командир свои обязательства исполняет, подчиненный - нет. Вот вам и причина всех гадостей в армии: одни исполняют то, что на них возложено законом, другие - нет. Те, кто исполняет обязанности - в конечном итоге получают по башке. Нарушитель законов остается белым и пушистым. Но это еще слегка допустимо в гражданском обществе, но в армии, где ценой всяких нарушений является жизнь человека, причем не одна - абсолютно недопустимо. У юношей своя воля ОБЯЗАНА БЫТЬ НА ВСЕ ВРЕМЯ СЛУЖБЫ ПОДЧИНЕНА ВОЛЕ КОМАНДИРА, ИНАЧЕ НЕ БУДЕТ АРМИИ. ДАЖЕ КОЛХОЗА НЕ БУДЕТ.

  Чего и добиваются всяческие НКО, содержащиеся на зеленые североамериканские рубли. Грустно.
• дед, Москва
  2 марта 2009 22:21

  Воронкову.

  «Этих бедных юношей лишают свободы выбора под угрозой арестов, штрафов, и помещений в исправительно-трудовые колонии сразу же по достижении 18-ти лет».

  А как вы хотели? Это и есть исполнение обязательств, без них гражданин РФ не обладает правами гражданина. Это и есть демократия в самом что ни на есть простейшем выражении. Подчинение закону, исполнение закона, предоставление права на основе исполненного. В ваших хваленых штатах у военных даже каторжные тюрьмы есть, куда сажают до трех лет солдат и сержантов (кстати, контрактников). И никакого общественного контроля, это проблемы сугубо армии. Так по законам USA.

  Понятно, что хочется демократии такой, когда все – мне, от меня – только указания, что вокруг все плохо и т.п. Но так не бывает. Это один из тех заслонов, которое выставляет общество для защиты самое себя, в противном случае гражданского общества не существует. Т.е. элементарные законодательные регуляторы, которые вам не по нутру. Кстати, вам так же не будут нравиться такие же законодательные регуляторы Франции, Англии, Швеции (вроде бы, совсем уж демократические гос-ва).

  Попытайтесь поменять направления векторов своей деятельности. Пусть солдатские матери уже 16-ти летним сыновьям начинают устраивать тренировки по физподготовке, чтобы в армию он пришел, выполняющий установленные нормативы; перестал трескать водку, пиво, нарокоту, научился мыть полы, убирать квартиру, пришивать пуговицы, умываться и бриться каждый день, сутками не спать, выполняя какую-то работу (наряды), не оговаривать и перебивать старших, а исполнять все просьбы родителей (научиться подчиняться, это очень трудно), научился бы проявлять инициативу хотя бы в семейных делах, имел бы всегда опрятный подтянутый внешний вид. Перестал бы материться, начал бы читать книги. Глядишь, аккурат к 18 годам его можно было бы призывать в ВС РФ.
• AlexE, Москва
  3 марта 2009 11:02

  Уважаемый дед, зачем вы пишете такие длинные посты по нескольку раз подряд. Пора бы научиться излагать свои мысли кратко, ведь краткость - сестра таланта. Вы просто флудите.

  Вы неправильно понимаете азы теории ПРАВА. Любой специалист в юриспруденции скажет вам, что ПРАВО первично, в том числе право на ЖИЗНЬ, право на СВОБОДУ СОВЕСТИ и т.п. Требования, чтобы воля солдата подчинялась воле командира, не просто незаконны, но и аморальны. Пьянством страдает огромная часть офицерского состава, которые доходят до того, что начинают у себя дома строить членов семьи и заставлять маршировать, начинать борьбу с пьянством нужно с них. Представляю, что у них там творится в казарме.

  Нужно четко прописать, что офицер не имеет право оскорблять и унижать личное достоинство подчиненного, и ввести наказание в виде каторжных тюрем, о которых вы тут писали. Т.е. если солдаты напишут на него рапорт в ГРАЖДАНСКУЮ прокуратуру, то его в тюрьму, чтобы уравнять всех в правах.

  Вы писали, что офицер должен написать на солдата рапорт в случае неисполнения приказа, тогда солдата посадят в дизбат. Так вот, пусть и пишет, а не занимается дедовщиной, т.к. в таком случае приедет комиссия, считаю, что нужно подключить гражданскую прокуратуру, и посмотрят, какие это он там приказы им отдавал. И возможно, посадят как раз его. Дедовщину нужно выжигать каленым железом, сажая таких офицеров в обычные тюрьмы, а потом рассказывая, что с ними там случилось ... Урок будет очень позитивный.

  Вы пишите, что юношу нужно готовить к срочной военной службе, а я считаю, что она просто не нужна, как пережиток холодной войны, о котором там много говорит высшее руководство.
• дед, Москва
  3 марта 2009 19:22

  Алекс, это не флуд. Это попытка растолковать(к сожалению, осталось от службы в армии - все растолковать-разъяснить-разложить по полочкам, поскольку подчиненные зачастую были такими, что не приведи Господи, а задачу выполнять надо). В отношении права, что вы перечислили - это разделы т.н. естественного права. А гражданско-правовые отношения возникают лишь из обязательств между челом и обществом, челом и гос-вом, челом и челом. Гражданско-правовые отношения регламентированы законами и подзаконными актами. Свобода человека как раз нарушается именно законом о призыве на военную службу. Свобода офицера нарушается законом о статусе военнослужащего. Нельзя чего-то выполнять (строить, воевать, лечить, конструировать), не нарушив чьих-то свобод.

  А вы выступаете точно также, как Каспаров, Касьянов и пр. Типа: хотим для себя свобод. И хотим демократии. А такого не бывает. Общество принимает законы, чтобы человеки могли действовать, но - в рамках закона. Даже в первобытном обществе устанавливались рамки.

  А уж в армии - тем более. Плата за несоблюдение рамок - человеческие жизни. И потеря государственности как института.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 842 843 844 845 следующая ››