"adder67, Смоленская область
19 августа 2009 13:02
Дмитрий Анатольевич, Я был удивлён приехавши после работы в родной город Смоленск. Игровые автоматы не только не закрыли, а их количество в разы увеличилось без всякого предлога под другими названиями. Они так же светят манящими рекламами. И если законы создают для того, чтобы их обходить. Здесь их просто игнорируют."
Дык... ета... Ты бы сам + собрал ещё народ, да подал бы заяву в Смоленскую прокуратуру, а? О нарушении закона! Действуй!
Всем доброго времени суток. Мне кажется не стоит защищать или нападать на ИБ. Защищают его только те, кто в нем работал. Надо сказать, не такая уж и легкая там работа, да и деньги с неба не падали, тяжело зарабатывались, вкладывать приходилось очень немало, конкуренция была высокая. Я думаю, что большинство бизнесменов из ИБ всегда сами знали, что их бизнес – отрава даже для них. Но человек привыкает зарабатывать определенным способом, становится мастером своего дела, конечно этим бизнесменам тяжело переключиться на другие бизнесы, конечно они хотят сохранить свои залы и казино. Но надо сказать, что не просто они сохраняют свои бизнесы, им это позволяют сделать, может даже уговаривают не закрываться. Никто в зоны не поедет в таких условиях.
Кстати, надо сказать, что власть позволила ИБ-у вырасти до таких масштабов, ведь давали лицензии, причем многие из этих лицензий прекратили свое существование досрочно, что неправильно. Никто из чиновников, которые позволили ИБ-у так разрастись наказания не понес. Почему? Ситуация с покером просто аховая. Зачем говорить про поддержку и развитие малого бизнеса, когда власть может завтра утром сказать, что твой бизнес вне закона? Люди вкладывали деньги, возможно влезали в кредиты, нанимали людей, обучали, несли убытки, а их взяли и вычеркнули из списка! А кого наказали за то, что покер вообще оказался в списке? Кого уволили, может посадили? Ведь если ограбить человека – за это могут посадить? Вот, бизнесменов взяли и ограбили!
Не надо думать, что игроманы с закрытием ИБ перестанут играть. Отдохнут, денег подкопят, а потом их начнут обувать как раньше в поездах, в наперстки и т.д. Только делать это будут жестко, не церемонясь, потому что завтра может не настать.
Про то, что ИБ платил гроши. ИБ платил столько, сколько было установлено, никто не мешал установить ставки выше. Крупный бизнес всегда платил исправно. Слишком высок был риск потерять лицензию. А то, что мелочь не платила – это не к ИБ вопрос, а к проверяющим органам.
Евгений Олегович! Вы правильно поняли меня, я, как и другие участники блога, вели борьбу не с Вами, а с Вашей точкой зрения на события, проходящие в стране, Вы не правы в том, что свою точку зрения доказываете на восприятии сторонами игорного бизнеса. Вы можете понять, с Вами на ринге встретились люди, пострадавшие от ИБ с одной стороны, и герой адвокат евгений олегович, на нашей стороне закон, на Вашей не могу подобрать достойного слова, чтобы не обидеть Вас. Конечно, я пожимаю Вашу руку, не скрою, мне приятно Ваше общение и очень надеюсь, что Ваш талант будет оценен на блоге "Борьба с коррупцией", где и надеюсь увидеть Ваши посты. А Вам могу подарить две истины, которые Вы сможете использовать в своей адвокатской практике: "Три равных угла может даже ребенок сложить вместе, а вот разделить угол на 3 равных части в течение 2 тысячелетий не смог никто, и задача эта носит название трисекции угла", или "Возьмем, завяжем Землю по экватору ниткой, а затем вставим один метр и вроде бы ничего не изменилось, на самом деле новая концентрическая окружность поднялась над экватором больше чем на 10 см. Это я пишу к тому, что Ваш инструмент - "очень опасное оружие", и выдача лицензии на пользование этим оружием должна находится в руках компетентных, уважаемых людей. Виктор.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич !
Прошу Вас остановить вакханалию вокруг спортивного покера.
Сначала под надуманным предлогом исключили из видов спорта.
Затем, не приняв во внимание мировые исследования, объявили азартной игрой.
Сейчас Генпрокуратура намерена ликвидировать Федерацию спортивного покера в России ).
Если Генпрокуратура не может избавиться от «хитрых рож» в лотерейных клубах, то зачем срывать злость на игроках в покер? Опять силовикам не хватает «палок» в отчётности?
В спортивный покер люди играют МЕЖДУ СОБОЙ, они СОРЕВНУЮТСЯ (нигде в мире это не запрещено). Этих людей более миллиона в России, они – Ваши избиратели, они имеют все конституционные права.
Не делайте, пожалуйста, из этих людей преступников !
Поговорите же Вы, в конце концов, по сути дела с покеристами, а не с людьми в погонах!
Когда же они, наконец, будут руководствоваться хоть малой долей здравого смысла: разрешать лотерею (организация игорного бизнеса) и запрещать спортивный покер (игру покеристов между собой).
Евгений Олегович. Подскажите, пожалуйста. Насколько законна идея создания игорного бизнеса не "на деньги", а "за деньги". Т.е. выглядит все так: приходит игрок в игровой клуб, допустим, платит 100 руб за 1 час игры на автомате, получает купон, по которому может участвовать в конце месяца (недели) в розыгрыше определенной денежной суммы, например, 10.000 (экономику не просчитывал), если хочет участвовать в розыгрыше с более крупным денежным банком, то и час игры, соответственно, будет стоить дороже. Ну или что-то подобное. И я уверен, нашлись бы клиенты. И это действительно лотерея. И армия игроманов, зависящих именно от автоматов, была бы удовлетворена, ведь многие ходят именно поиграть (и наиграются, и много денег не потратят, ну если, конечно, круглосуточно не засесть, а ежемесячный розыгрыш - стимуляция к посещению), а бизнесменам будет куда аппаратуру применить. Я, как игрок, был бы действительно рад такому заведению.
Всем доброго времени суток. Вообще, поражает способность многих обвинять всех вокруг кроме себя, жаловаться и ябедничать Президенту, как в детстве родителям. И искренне рассчитывать, что он все должен исправить. По телевизору лохотрон – не играйте! Детям забыли рассказать – расскажите! Или вы думаете, что если запретят игровые автоматы и телепередачи, то в жизни больше не будет соблазнов разбогатеть в момент? Будут! Каждый раз кричать будем, что НАС НЕ ПРЕДУПРЕЖДАЛИ??? Давайте запретим викторины на радио, голосования в Интернет, собирания крышечек ради кружки или полотенца (продавец сказал, что кружки вчера закончились, нас снова подло обманули). Не смешно уже.
Если огромное количество людей не видит другого способа разбогатеть, кроме как выиграть, то это не ИБ виноват и не лотереи! Они лишь предложение, порожденное нашим спросом! Неча на зеркало пенять!
И еще по ИБ. На самом деле не секрет, что в первую очередь закрылись крупные, настоящие казино. Те места, где обычные граждане не то, что не играли – не заходили даже в гардероб. Соответственно, богатые люди переходят в подпольные казино. Искать их, закрывать, кому это надо? Они никому не мешают, играют толстосумы и играют. Но и выгоды от этого никому, кроме подпольщиков.
А почему не организовать государственную компанию, пусть откроет несколько крупных, хороших казино. Залы открывать не надо, опять студенты и пенсионеры станут игроманами. Открыли казино, минимальные ставки сделали высокими, вход сделали за деньги. Так, чтоб какой-нибудь преподаватель средних классов туда не пробрался и не пристрастился. Управляющий персонал и рядовых сотрудников найти не проблема: конкурс будет человек 10 на каждое место.
Итог: Толстосумы играют, государство получает не налоги, а всю прибыль, простые люди огорожены от игровой зависимости, часть сокращенных крупье и операторов снова обрела работу. Глядишь, дефицит бюджета уменьшится, мелочь, а приятно.
Всем здравствуйте! Мой муж игроман и сам это понимает, но ничего не может с собой поделать. Он так радовался закрытию казино, но как оказалось - закрытие было только формальным. Сейчас ему постоянно звонят и зовут играть, подпольных заведений масса. Видимо, у нас в Самаре законы полностью игнорируются. Только налоги собирают исправно, а как отрабатывать их, так желающих нет.
Уважаемый Волов Михаил!Вас не удивляет то,что Ваш пост пропустили модераторы,объясняю Вы этим постом сами себя избили и подтвердили правильность принятого решения."В спортивный покер люди играют между собой,они соревнуются" на здоровье играйте и соревнуйтесь,что Вы от государства то хотите разрешить Вам открыть роскошные клубы,но это же никак не вписывается в программу президента,кто же ради Ваших амбиций пойдет на сделку с совестью.Виктор.
Юрию.
Дело в том, что согласно действующему законодательству, организация азартных игр весьма размытое понятие, широкое, предусматривающее действия, направленные на заключение соглашений о выигрыше. А что под этим понимать? Тут начинается самый опасный подход – субъективное толкование конкретным правоприменителем. А отсюда вытекает коррупция, о которой так много говорят. В одном судебном заседании прокурорский работник (приятная дама), так и сказала, мол, это федеральный закон, и каждый его толкует.. (подразумевая, толкует, как хочет)….и тут она запнулась. Коллегия судей рассмеялась.
Предложенный вами метод не будет напрямую являться организацией азартных игр, потому как предмет заключаемого вами договора – аренда развлекательного автомата. А упомянутый розыгрыш, есть ничто иное, как стимулирующая лотерея, которая проводится в уведомительном порядке. Но дело в том, что теория, это теория, а бывает практика весьма далека от законных предписаний. Ни для кого не секрет, что нелегальные игровые залы и пытаются закамуфлировать свою деятельность под различные схемы. Я ранее говорил и еще раз повторюсь их жизнь не будет длинна. Потом выйдет на сцену самые изощренные формы, полностью теневой азарт. Он гораздо вреднее, чем легальный.
А вообще, азартные игры, одна из самых простых в регуляции отраслей экономики. Только вот российский закон об азартных играх, весьма слаб с регулятивной точки зрения. Практически нет механизмов защиты игрока. Не прописаны инструменты, сдерживающие его от чрезмерного азарта, например, ограничение максимальной ставки, максимальной выплаты, частота игр в единицу времени и пр. То, что есть в законах иных стран. Эти конструкции, которые можно было интегрировать в отечественное регулирование. Очень жаль, что данный вопрос законодательно разрешен поверхностно, без анализа ситуации.
Виктор.
Вы затронули больную тему- коррупция. Бытует такое мнение, мол, адвокат, это тот человек, который носит деньги судьям за решение вопроса. Оно весьма ошибочно. Я за свою жизнь, а у меня были сотни дел, не видел ни одного судью, который прямо или косвенно вымогал бы деньги за решение. Я сам, за свою жизнь ни разу не давал никому взяток. И совершенно верно заметил Президент, что давать взятку должно быть неприличным. Для меня взятка – это стыдно. Она умоляет профессиональную честь. И это не высокие слова, это тезисы жизни. Я верю, что придет такое время, когда юриста будут оценивать за знания и умения, а не за связи.
Я тут давеча посмотрел тему блога о малом бизнесе, скажу откровенно, долго смеялся. Вопросы, поднимаемые там, решаются очень просто – обращением за юридической помощью. Сейчас вообще сделаны практически райские условия для предпринимателей. Эти страшные проверки, не что иное, как россказни о бабайке. Я думаю, что этим коммерсантам нужно поучиться в отстаивании своих прав у игорников, которые по любому поводу обращались за судебной защитой. Не чурались обращениями и в высокие судебные инстанции, причем, весьма успешно.
Что же касается «опасного оружия», то поверьте, оно не дается никем, оно приходит с большим трудом. С сотнями, тысячами писем, жалоб, исков, кропотливой работой, изучением спец. литературы и прочими неизменными атрибутами профессиональной деятельности.
