Марс Марсельевич, вы не можете повесить заборчик на рот матерящегося человека, но вы можете защитить свои уши - берушами, наушниками или свое восприятие - не реагировать на слова, которые вам не нравятся, а также подобрать для общения лиц, которые мат не используют!
Комментарии по теме: Культура и воспитание (2436)
-
6 сентября 2013 13:25
-
6 сентября 2013 11:49
AlexE, Москва 5 сентября 2013 18:28
Знаете, на театральное представление, где используется мат, меня не заманишь. Я не хочу пачкаться и еще за это платить деньги. В 1985 году в Москве в театре Маяковского смотрел спектакль со звездами советского кино. Они там прямо на сцене курили, я сидел на 1 ряду. Очень хотелось сбежать, т.к. дышать было невозможно! А в конце спектакля артисты распили на сцене бутылку настоящего шампанского (запах подделать невозможно). Это правда жизни или неумение сыграть факт курения или выпивки? Или бескультурье?
И это не "странные правила", а культура. И, согласитесь, что культура людоедов из племени Мумбо-юмбо будет отличаться от культуры образованного человека из России? При этом культурная деградация москвичей (увы, извините, но это видно) пропагандируемая на всю страну, все-таки надеюсь, до нас не дойдет! Мат- это не возрождение русского языка, а нехватка культуры и образования.
-
6 сентября 2013 11:13
AlexE, Москва
5 сентября 2013 18:28
"Mkg777. Я в принципе лично не возражаю против дуэлей, главное, чтобы и с меня ответственность сняли, если я задену какого-нибудь псевдо-блюстителя культуры".
Интересно чем вам может помешать культурный человек, живущий по закону и культурно изъясняющийся? Бесит таким приличным поведением?
"Сомневаюсь, что УК разрешает применять силу в этом случае. Приведите ссылку на конкретную статью нормативного правового акта. Скорее всего, обоих отдадут под суд".
В УК не может быть сказано о правах гражданина по доставлению нарушителя или преступника в ОВД, этот кодекс описывает преступления, которым данное действие не является. За то существует статья за бездействие и оставление в опасности с реальным за неё наказанием. За помощь полиции ещё никто не сел.
"В театральных представлениях тоже мат используется и иногда получается неплохо!" - Алекс, ну вот опять вы не по существу. Да кто же вам мешает такие представления смотреть. Смотрите и радуйте слух отборнейшим матом, только на мероприятиях, где открыто заявлено о таких "мелочах" и обозначена определенного рода аудитория, у которой ушки именно под это заточены. Не транслируйте это в СМИ и не приглашайте детей и всё! Это сложно сделать? А на пляж люди с детьми отдыхать и веселиться ходят, а не ваши матерные выражения выслушивать и половые победы в ночной период со всеми красками!
К вашей дискуссии с Марсом. Не мы ввели правила поведения, а государство через КоАП. Статью никто не отменял за выражение грубой нецензурной бранью в присутствии женщин и детей и за распитие спиртных напитков в общественных местах. Недовольны, что МВД их игнорирует! Не согласны - идите в ГД и творите закон, если вас туда выберут люди. А пока подчиняйтесь прописанному закону.
-
6 сентября 2013 08:54
mkg777, Санкт-Петербург 5 сентября 2013 15:13
Всё-таки скажу про заборчик. Для начала пример из военного прошлого. Немецкий танк Тигр имел плоскую броню и снаряд подлетал к нему под углом 90 градусов, а наш Т-34 имел броню, наклоненную под углом к траектории подлетающих снарядов. За счет этого толщина брони наших танков была меньше, при одинаковой способности защиты танка. Так и заборчик, он защитит от удара по касательной, но при этом спасет жизни двигающихся по встречной полосе, последствия аварии будут гораздо более мягкими! И я приводил пример с деревом - попробуйте сломайте даже тонкую мокрую ветку. Наблюдал не раз, когда ломались столбы, а деревья оставались целыми. Поэтому вне зависимости от поведения участников движения пассивные меры безопасности будут спасать жизни людей. А с матом так не получится, нет того заборчика, который можно было бы повесить на рот матерящегося человека - именно в этом коренное отличие борьбы за БДД и борьбы за культурное общество!
-
5 сентября 2013 18:28
Марс Марсельевич. Ну во-первых этот доцент был достаточно крепким человеком даже в возрасте за 50 лет. Он еще к тому же хороший охотник (на медведя ходил в свое время) и любитель холодного оружия. Вызвать на дуэль, конечно, можно, но кто в живых останется?
Ввели какие-то странные правила, разумность которых Вы и другие участники дискуссии не в состоянии обосновать, и вместо того, чтобы "включить мозги" и их пересмотреть, начинаем угрожать и призывать к кровопролитию. Я, передвигаясь в общественном транспорте и по улицам, часто слышу мат. Воевать с половиной страны придется, много крови будет. А смысл?
Я сижу в данный момент с двумя женщинами - аналитиками. Одна, имея неплохое резюме и опыт работы, сама может матом изъясняться, который она использовала часто в разговоре со своим руководителем проектов на предыдущем месте. Другая постарше, сама почти не употребляет, но относится терпимо. Может нам всем мудрее быть и призывать не к насилию, а к терпимости?
А так мы можем потерять замечательного человека в борьбе с ветряными мельницами!
Mkg777. Я в принципе лично не возражаю против дуэлей, главное, чтобы и с меня ответственность сняли, если я прибью какого-нибудь псевдо-блюстителя культуры. Но для общества дуэли вредны, т.к. уничтожены будут не "недостойные", а более слабые. А надо, чтобы восторжествовала не сила, а справедливость.
Сомневаюсь, что УК разрешает применять силу в этом случае. Приведите ссылку на конкретную статью нормативного правового акта. Скорее всего, обоих отдадут под суд.
В театральных представлениях тоже мат используется и иногда получается неплохо!
-
5 сентября 2013 15:13
Гайсин Марс Марсельевич
5 сентября 2013 09:26
От части, как человек с военным прошлым, соглашусь про лексику командного состава. Добавлю только, что самые элитные и продвинутые воинские коллективы, к примеру "Альфа» и "Вымпел", историю которых не нужно приводить здесь, так как они довольны известны в России, используют в качестве скорословности при обращении к товарищу в бою вместо мата определённую систему жестов-команд. Довольно эффективно, быстро, понятно и сохраняет конспирацию.
Так что мат может быть оправданием только рожающей женщине или при ударе тяжелым предметом по части тела на работе. В стрессовых ситуациях, сопряженных с болью, очень трудно совладать собой, но это не причина материться всем, везде и по любому случаю. Просто мат - это признак недальновидности.
Про заборчик. Заборчик спасёт от того, кто его видит и случайно соприкасается на небольшой скорости. А против машины влетающей на скорости от 80 км/ч и выше он не спасет. Заборчик безусловно хорошо, но знание и соблюдение закона + развитая культура вождения + развитая культура взаимоуважения всех участников дорожного движения должны предшествовать установке ограничительных сооружений.
-
5 сентября 2013 14:38
AlexE, Москва 4 сентября 2013 16:50
Вашего престарелого доцента, матерящегося в присутствии женщин, я бы вызвал на дуэль либо на шпагах, либо, за неимением оных, на кулаках! И любой нормальный мужик меня бы оправдал (не уверен за правосудие, увы).
По теме, почитайте известного писателя-мариниста на тему флотского мата. Там написано очень много и по делу, но не использовано ни одного нецензурного выражения, и было это еще в СССР.
-
5 сентября 2013 09:26
Видимо анекдот, но уж очень в тему:
"При анализе второй мировой войны американские военные историки обнаружили очень интересный факт. А именно, при внезапном столкновении с силами японцев американцы, как правило, гораздо быстрее принимали решения и, как следствие, побеждали даже превосходящие силы противника.
Исследовав данную закономерность ученые пришли к выводу что средняя длина слова у американцев составляет 5,2 символа, тогда как у японцев
10,8, следовательно на отдачу приказов уходит на 56 % меньше времени, что в коротком бою играет немаловажную роль.
Ради "интереса" они проанализировали русскую речь и оказалось, что длина слова в русском языке составляет 7,2 символа на слово (в среднем), однако при критических ситуациях русскоязычный командный состав переходит на ненормативную лексику, и длина слова сокращается до (!) 3,2 символов в слове. Это связано с тем, что некоторые словосочетания и даже фразы заменяются одним словом. Для примера приводится фраза: "32-ой приказываю немедленно уничтожить вражеский танк, ведущий огонь по нашим позициям"
Далее не буду цитировать, все люди взрослые и краткий эквивалент данной фразы легко могут себе составить. :)
Но, уважаемые, мы не в бою, чтобы изъясняться подобными фразами при детях!
А для AlexE и mkg777 специально добавлю, что заборчик на дороге - он объективен и будет работать независимо от состояния водителя и наличия/отсутствия гололеда. А вот мат в разговорной речи субъективен и заборчик от него не поставишь.
-
4 сентября 2013 23:37
Уважаемый Дмитрий Анатольевич! В России бытует мнение, что функции воспитания достаточно чтобы привить культурные навыки и культуру человеку. Так и сформирована эта тема: культура и воспитание. Теоретически это так, но на практике оказывается, что функции воспитания недостаточно, необходимы и функции образования, более функциональной является «триада»: воспитание, образование, культура. С детства человек воспитывается, затем воспитывается и получает образование, а затем воспитывается, получает образование и приобщается к культуре труда, общения и к культуре, как к искусству. Разрыв этой триады приводит к тому, что у людей атрофируется одна из ветвей этой триады: воспитание, образование или культура. Тогда говорить о «гармонично развитом хомосапиенсе» не приходится и полезность таких людей в обществе резко снижается, а их «вред» с таким же темпом нарастает. Тем более, что для деятельности в обществе чистого образования недостаточно, большое значение имеет воспитание, культура общения, культура труда. Чтобы остановить деградацию современной личности, необходимо срочно связать воедино воспитание, образование, культуру и создать (или воссоздать) традиционные российские институты, которые бы генерировали новые методы и способы формирования современной личности. В качестве примечания можно добавить, что такой «феномен», как коррупция начал «распоясываться» именно по причине распадения «связки»: воспитание, образование, культура. Можно составить большой список других негативных явлений в обществе, которые мешают нам нормально жить именно из-за дефицита уровней воспитания, образования и культуры. Несмотря на то, что эти три функции формирования личности близки друг другу, каждая из них влияет на личность по своему и они не могут подменять одна другую без ущерба на цельное формирование личности. Если государство планирует модернизацию экономической системы с коэффициентом 1,5, то функции воспитания, образования и культуры должны измениться с коэффициентами 3 или 5.
-
4 сентября 2013 20:21
AlexE. "... прокомментировав это для детей (тихонько, а не на показ), что с подобными лицами даже рядом сидеть противно и задать им модель поведения."
А почему тихонько, а не на показ, это же по вашему исконно русский язык? Настоящему мужчине всегда есть что сказать, если он конечно настоящий мужчина! (Слова не мои, а из известного фильма, но прямо в яблочко). Я согласен, что человек может использовать мат, но например дома или на работе просто "в сердцах", например долбанув молотком по пальцу. Но я сомневаюсь в культурном начале вашего доцента - кандидата наук, который никого не стесняясь "отборные выражения в пример приводил". Научную степень он наверное защищал без отборных выражений, а то бы её не видал как своих ушей! Ну, а раз потом сыплет налево и направо отборным - значит интеллект невысок (словарный запас маленький).