Уважаемые участники дискуссии! Прошу не откликаться на провокационные речи "Донеччанина". Скорее всего - это либо профессионал, "работающий" в этом блоге, либо просто человек, условно говоря, не местный. Дончане - это особый народ Украины, практически весь русскоговорящий и имеющий соответственно другой менталитет (отличный от упомянутого выше гражданина). Я, как дончанин, говорю Вам это с полной ответственностью. Спасибо за понимание.
Павел из Запорожья, Украина 27 августа 2009 18:01
пишет:
«Заявление Президента Медведева не является адекватным и противоречит всяким нормам дипломатии.»
Ув. Павел из Запорожья.
Неадекватным выглядит ответ Виктора Ющенко - Дмитрию Медведеву от 13 августа сего года, где он утверждает, что вопрос о вступлении Украины в НАТО будет решаться на всенародном референдуме, после того как - 7 августа своим УКАЗом ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ № 600/2009
утвердил Годовую национальную программу на 2009 год по подготовке Украины к ВСТУПЛЕНИЮ в Организацию Североатлантического договора (НАТО).
Неправда ли «противоречит всяким нормам дипломатии»? Потрудитесь найти этот документ на сайте Президента Украины.
Донеччанину. Сама речь обличает Вас, что Вы вряд ли дончанин. Дончанин - я и мы - дончане - никогда так не говорили и не забывали русский язык в некоторых словах. Донецк - ЗА и С Россией и никто не говорит о потере самостоятельности. Этот регион проживет без кого-либо, имея огромный экономический потенциал и на международной арене. Дело не в этом. И не нужно расписываться за многих, более 90% Донбасса имеет другое мнение - гарантия, у них русский менталитет.
Уважаемый, barrymor, Латвия /ком. от 27 августа 2009 16:10/ , завидую Вашей «активности», однако позвольте Вам заметить, что «лекции» о суверенитете и других «материях» не придают Вашим рассуждениям большей убедительности. Ваш пассаж: «Все предлагаемые .. интеграционные меры возможно реализовать ТОЛЬКО при наличии доброй воли со стороны политического руководства Украины. А в послании Президента РФ констатируется ОТСУТСТВИЕ такой воли и, более того, противодействие интеграционным процессам», даёт основание полагать, что Вы, живя в Латвии, недостаточно полно осведомлены о «доброй воле.. политического руководства Украины» и прочих украинских реалиях. В нашей Одессе ещё также говорят: «То, что вчера было хохмочкой, сегодня уже не хохмочка». Ваши рассуждения относительно «ПРАВА и ВОЗМОЖНОСТИ» оставьте .. для наших друзей из Российской Федерации. Для них это очень актуально. Это не Украина ходит «с протянутой рукой", а к Украине – наши «братья» из Российской Федерации. Мало того, что «с протянутой рукой", но еще и с непомерными претензиями на «предводительство-гегемонство». С наилучшими пожеланиями Владимир Николаевич из Донецка!
Ответ Донеччанину.
Уважаемый Донеччанин, Кремль не стремится захватить Украину, иначе бы он уже это давно сделал. Украина имеет полное право решать свои дела самостоятельно, если эти дела не касаются так или иначе других государств, в частности, России. Я благодарен руководсту Российской Федерации за такое терпение по отношению к нашему правительству, ибо такое не каждый выдержит.
Если Вы так уверены что народ Украины выбирает свой путь в развитии, то я не уверен, что народ с охотой роет себе могилу... Извините, много Ваших знакомых из Украины желает вступить в НАТО, для обеспечения сомнительной "безопасностью", например? Или, может, у вас много друзей, считающих РФ опасностью?
Вы сами постоянно утверждаете, что сейчас 21 век, так почему же вы не желаете думать трезво и понимать, что дружеские предложения Кремля есть разумные решения для Украины? Как сказали ранее (прошу прощения, не помню кто), вспоминать прогрехи прошлой власти не принято в Европе и такие вещи стараются не упоминать. Так почему же официальная Украина все это вспоминает? Посмотрите на все трезво с разных сторон, проанализируйте действия власти РФ и власти Украины. Кто в данное время адекватнее себя ведет?
комментарий к Солнышко, Украина
27 августа 2009 18:02
Я понимаю, что создание совместной полит силы это трудно, или даже невозможно, но мне тоже понравилась эта идея и таки я тоже приму в ней участие.
Ответ Павел из Запорожья.
Многоуважаемый Павел! Хочу и Вам ответить! Россия только учетом интересов Украины и занимается!!!!! Строятся три новых гиганта газопровода в европу в обход Украины! Определена база в Новороссийске! Производство со скрипом воссоздается в России. Только вот что-то Украина с нашими интересами не считается!
Ну, это конечно перебор, некоторые политики и граждане шумят, да и только! Народ, конечно, разберется.
Обидно что эти колоссальные средства могли бы пойти на борьбу с голодом в Африке и Индии, или на жильё многодетным, или на создание новой энергетики, или на медицинские центры!
Как Вы не понимаете этого. Сколько жизней можно было бы спасти!
Ответ Виктор Викторович, Москва
Уважаемый Виктор Викторович, интересно каким Вы вообще представляете себе современного украинца? Надо полагать, для Вас каждый, кто защищает интересы Украины, - националист, раньше обязательно принято было дабавлять – буржуазный (!?). Понятие «Это Наше», по-моему, то и означает, что «наше», т.е. «не ваше».
У меня нет сомнений относительно того, что Ваш президент выразил Ваше мнение, и, соответственно, мой Президент – МОЁ. Позвольте Вам, уважаемый Виктор Викторович, заметить, что Вы рассуждаете как возомнивший себя мессией такой себе московский националист-шовинист с имперским привкусом. Задавая риторические вопросы, Вы твердо уверены, что Украина ОБЯЗАНА Вам во всём потакать и «способствовать». Помилуйте, с чего бы такой у Вас аппетит?! Не пора ли по одёжке протягивать ножки?! Вас не беспокоит, сколько Украина платит за Ваш газ, и правильно – это наши проблемы. Будьте добры, и свои проблемы не перекладывайте на «братские» плечи. Дружба дружбой, а табачок – врозь. Уважаемый Виктор Викторович, очевидно Вы плохо учили историю, если пребываете в искреннем заблуждении относительно украинских национальных богатств : «… Именно от России и существующее!» ??? Соболезную Вам, уважаемый Виктор Викторович, поскольку, действительно, очень тяжко «наблюдать разбазаривание «СВОЕГО» богатства! С моей стороны – это не «местечковый УЗКИЙ национализм», а истинный украинский ШИРОКИЙ патриотизм.
Я не удивлюсь, если Украину обвинят во всех тяжких.., - «аргументы» - железные! : «Сколько стоит построить новую базу в Новороссийске? 10 миллиардов евро, 100 миллиардов? Сколько? И эти средства нужно взять из бюджета. У детей, пенсионеров, учителей,врачей!». И во всём виновата … невестка! Будьте здоровы, уважаемый Виктор Викторович!
Ответ Svetlana, Украина
Уважаемая Светлана!
Хочу немного Вас поправить, но просто на теоретическом материале.
История не пишется в учебниках. Учебники могут переписываться много раз и Вы сама об этом пишите! История не может быть разной, -- это Вы разговорно употребили, конечно. Политические оценки исторических событий могут быть точно разными.
История творится каждую секунду, здесь и сейчас и всегда. И суть оценок исторических событий только в научении будущих поколений народа как носителя этой исторической реальности. Критерий один - адекватность действий в реальном историческом времени. Тогда, если все правильно, будет процесс развития и становление нации, народа и т.д. высшей точкой которого является государственность имперского типа, простите, если не правильно, то обмирание и угасание народа, вплоть до полного исчезновения из ткани исторических событий.
Так вот, написать учебник, как в США, или еще где, это вопрос не истории а бумаги. А вот передать суть и знания, это совсем другое дело.
Создать другую историческую школу на Украине не могли т.к. времени на это нужно не столетие, а вот придумать всегда можно.То что в учебниках на Украине издается является реальным искажением просто истории, а уж потом дается еще и политическая оценка. При чем тут история? А вот результатом может быть реальная утрата самосознания и угасание народа.С историей шутить нельзя! Впрочем как и с языком!
Кстати, в США процесс самосознания так и не сложился, ни как народа, ни как имперского государства!! Хотя американизм как идея существует, кстати в Вашем лице,тоже, простите!!
Когда читаешь высказывания некоторых Украинцев просто хочется плакать от того что понятно, кто будет следующим президентом и за кого они будут голосовать на парламентских выборах и видно как по их психике проехались прошлыми предвыборными программами.
Политтехнологии в нашей стране списаны с учебников по психологии зомбирование и подавление сознания. И теперь любое высказывание не попадающие в установленные им рамки их пугают и раздражают.
Молодым политикам и в Украине и в России хочется другого общения в другом формате.
Здесь на сайте я неоднократно видел, что многие Россияне предлагают дружбу и помощь в развитии взаимоотношений, проводить совместные фестивали, ярмарки,
открывать страны для общения потому что выросло уже целое поколение Украинцев, для которых Россияне это враги.
Я надеюсь что та Российская молодежная организация которая здесь на сайте предлагала такие пути общения найдет средства и поддержку и сможет правильно донести истинные мотивы Русского народа.
А у нас по прежнему будут раскручивать идею НАТО и молодые мамы пугать детишек страшными москалями.
