Да, нужно что-то с АНДИПАЛОМ делать... Лучше всего было-бы конечно исключить его из гос. фармакопеи.
А то прозябаем, ведем полунищенский образ жизни, да ещё и гипертонию АНДИПАЛОМ лечим...
Да, нужно что-то с АНДИПАЛОМ делать... Лучше всего было-бы конечно исключить его из гос. фармакопеи.
А то прозябаем, ведем полунищенский образ жизни, да ещё и гипертонию АНДИПАЛОМ лечим...
Что ж, Рафаэль, в 10 лет человек всегда уверенно смотрит в будущее. С возрастом это у большинства проходит. И у Вас прошло.
Вижу, не иссякаем поток желающих "постричь" врачей, и, наслышавшись о заокеанских миллионных исках к врачам, советующих побыстрее "перенять опыт".
Михалевская Елена, Вашей ситуации, естественно, не знаю. Вполне вероятно, что Ваши претензии к врачам обоснованы. И вполне вероятно, что на эту же ситуацию может существовать и другая точка зрения. Не об этом речь. Что-то я не слышал, чтобы в Америке врачи требовали реформы своей системы здравоохранения. Граждане - те требуют. Вот и подумайте, откуда там врачи берут деньги на подобные иски. Штрафов хотите? А что, можно и штрафы. Но только тогда чур так: опоздали, к примеру, на прием - штраф (а вдогонку - отметка в больничном листе о нарушении режима и с последующей его оплатой по МРОТ - врач ведь не обязан нарываться на штрафы, принимая Вас во время, отведенное другому пациенту); вызвали врача на дом без должных к тому оснований (как 50-70% вызовов) - небольшая оплата. Думаю, 50 евро хватит. Вызвали скорую помощь без показаний (как, примерно, 60-70% наших граждан) - 500 евро извольте. Пришли на прием с чем-нибудь таким не опасным и не очень срочным (к примеру, сустав разболелся). Доковыляли, а Вас запишут на завтра (или на следующую неделю). А на работе можно взять отпуск без сохранения заработной платы. А больничный - после осмотра врача. Так что можно и штрафы. Можно (и нужно!) страхование ответственности. Но только по принципу - кто является выгодоприобретателем - того и ответственность (и её страхование). Хотите, чтобы врачи платили - платите им. Они жалуются на заработную плату? А после штрафов что? Кусаться начнут?
Вместо P.S.: Прошу прощения за упоминание "евро". Это исключительно для демонстрации того, что хорошая медицина - вещь ОЧЕНЬ дорогая.
Вот и настигла нас очередная новшество – новые листки нетрудоспособности (л.н.) Сложившаяся с ними ситуация кажется какой-то странной. Вдумайтесь:
Цель: компьютеризация процесса (пусть и ограниченная – машинночитаемость. Говорят, это временно, но ведь есть поговорка про все временное…)
Средство достижения цели: заполнение бумажного документа вписыванием печатных букв в ячейки.
Не знаю, сколько врачей в РФ оформляют л.н., думаю, около 200 тысяч.
И значит все эти специалисты будут тратить время (даже не свое, а своим пациентов) на такое обеспечение машинночитаемости.
Нам говорят: "Будьте внимательнее". Разумеется, будем. Только внимание, как и время - не резиновое. Если больше внимания потребует оформление бумаг - где-то его останется меньше. Догадываетесь, где?
Попробуйте, Дмитрий Анатольевич, заполнить сами такой листок. Попросите, пусть вам принесут его ксерокопию, попробуйте и почувствуйте каково это - писать печатными буквами в ячейках меньше клеточки в тетради (ширина 4 мм против 5).
Конечно, такой эксперимент будет ограниченным по нескольким причинам:
1. Над Вами не будет психологического давления, что любая даже не ошибка (они в новых л.н. не допускаются), а просто соприкосновение с границей ячейки может сделает его "оформленным не по правилам" с потенциальной возможностью санкций.
2. Полагаю, он будет приведен в идеальных условиях - на рабочем столе и при хорошем освещении. В таких условиях оформляют листки в специальном кабинете в поликлинике (в нем уже 1 июля была очередь, как зимой при гриппе - стояли, сидели. Интересно, что будет зимой?) А мы выписываем их на дому, иногда - в полутьме и чуть ли не на коленке. Ну осматривать-то пациентов можно с фонариком - всегда при себе, а оформлять-то этот листок как? А во время сезонных эпидемий ещё и цейтнот...
Хочу сказать несколько слов о "заявке". Это слово периодически мелькает на этой ветке.
Замысел её, возможно, и хорош, но постоянно спотыкается о реальность. Процедурой заявки врачу вменена противоестественная, по сути, способность точно знать, сколько и каких лекарств потребуется его пациентам в следующем квартале. "Узких мест" у "заявки" - множество. Как медицинских - недопоставка лекарств, непредсказуемое изменение поставляемых лекарств, появление новых пациентов, уход прежних, изменение назначенных препаратов, коррекция доз, появление новых заболеваний, так и не медицинских - от отъезда больных летом на дачу до банальной неявки на прием за лекарствами. Попытка учесть и предугадать одновременно всё это обречена на неудачу.
И еще немного о компьютеризации.
Возможно, когда Вы, Дмитрий Анатольевич, видите медиков за компьютером, Вам представляется, что они занимаются чем-то жизненно важным. К сожалению, это не всегда так.
Занимаются они примерно таким:
1. Выпиской льготных рецептов. О всех прелестях этого сказано выше.
2. Есть флюорограф. Хороший, цифровой. При проведении флюорографии результат сразу попадает в компьютер флюорографа. Есть компьютер в поликлинике. Они между собой не совместимы, поэтому флюорографию с одного компьютера пишут на бумажке, передают мед.сестре, которая вводит её в другой компьютер.
3. При проведении процедуры "заявки", о которой говорилось ранее, заявляются конкретные торговые названия лекарств, которые регулярно меняются. И вот, каждый раз, раздается список лекарств, которые нужно заменить. И вся участковая служба сидит за компьютером несколько часов, просматривает в этой самой заявке все позиции, и меняет одно лекарство на другое (часто тоже самое, только другого производителя).
И еще один дефект компьютеризации: вся она только добавилась к бумаге. Ни один журнал, ни одна форма не отменены, а многие добавились.
P.S. Все написанное касается только "участковой" службы.
Казалось бы, зачем писать номер рецепта в карту, если туда вклеивается его копия с номером?
Надо делать и то и другое. Так положено и изменить этого нельзя. Нет указаний, что так можно делать. Значит - нельзя.
Эта вся система дает обширное поле для всевозможных проверок. (Как раз ждем). Наверное, какие-то проверки нужны. К примеру, в Англии, когда ввели в стандарты лечения статины и рекомендовали врачам их выписывать, тоже через некоторое время проверяли. Проверяли, насколько чаще врачи стали их назначать.
А что проверяют у нас? Предварительно хочу рассказать, как получить эти самые статины:
1. Дождаться их поставок в аптеку
2. У врача после стояния в очереди выписать (пропечатать) рецепт.
3. Встать в очередь к зав.отделению - подписать рецепт.
4. Встать в очередь к зам. глав. врача по экспертизе - утвердить назначение.
5. И, наконец, получить лекарство.
Конечно, большинство лекарств пунктов 3 и 4 не требуют, но и 1 и 2 мороки хватает.
И так каждый месяц, а в выписку на 3 месяца пока не верю.
Теперь о проверках. Проверяют в первую очередь наличие в амбулаторной карте тех самых 20 цифр серии и номера рецепта и копии рецепта. Сейчас стали требовать, чтобы на приклеенных в карту копиях была заполнена сигнатура и стояла печать врача. Должен пояснить, что вообще-то сигнатура (S - Signa) – это обращение врача к работнику аптеки с поручением обозначить как нужно принимать выписанное лекарство. И наличие её на бумаге, которая не идет в аптеку несколько неуместно, но время отнимает. Ну а подсчете проверяющими количества таблеток, ингаляций и т.п. уже говорилось до меня.
Витамир! Сообщая Вам, что кое-что из предлагаемого вами уже сделано: в приказ по выписке рецептов внесены изменения и теперь можно выписывать рецепты на 3 месяца (правда, только пенсионерам). Но вашей надежды в том, что от этого станет сильно легче, разделить не могу. Думаю, что весь механизм предоставления льготных лекарств порочен, т.к. требует несоразмерных результатам затрат труда.
Сравните, что есть, что предлагаете Вы, и как это организовано в других странах. (Сразу скажу, там не бывал (увы), так что говорю, что читал и слышал. К примеру в Канаде врач выписывает рецепт на год, а пациент раз в 3 месяца покупает лекарства, а потраченные деньги затем возвращают ему на счет. И все. Ну выпишем мы лекарств на 3 месяца. Но поставки-то в аптеку ( у нас, во всяком случае) осуществляются по месяцам и по предварительной заявке. Так что или ему не дадут, а если ему дадут - то другим не хватит. Большая часть затрат труда в ДЛО связана с бухгалтерской сущностью такого рецепта. Именно её и нужно отделить от врача. Из-за нее мне приходится заносить серию и номер рецепта (а это 20 цифр) в амбулаторную карту и в отдельную программу по печати рецептов (40 цифр на 1 рецепт). Сегодня я выписал примерно 25 рецептов. 25*40=1000. Из-за нее нужно печатать 2 копии рецепта и 1 вклеивать в амбулаторную карту. (Это появилось когда ДЛО стала сбоить и её организатор(ы) довольно прозрачно намекал(и) что только потому, что врачи сами пожрали льготные лекарства, а что в горло не полезло - снесли на черный рынок). Дмитрий Анатольевич! Вы выступаете за безбумажные технологии. А тем временем на каждый рецепт расходуется 1.5 листа А4. Занятно, что куда девать вторую копию - никто не знает. По приказу её нужно сдавать в аптеку, но там она не нужна. Так что мы её печатаем (программа не позволяет не печатать) и тут же выбрасываем в корзину для мусора. А представьте, во что превращается амбулаторная карта, в которой на 1 осмотр врача 3-4 и больше листов с этими копиями.
Sergey! А скажите пожалуйста, Вы уже думали, что будете делать, если Вам случится обратиться за медицинской помощью с картой, на которой эти самые реальные безналичные деньги закончились? И стали бы Вас облизывать со всех сторон, если этих самых установленных государством расценок на услуги было бы недостаточно на (в Вашем случае) наложение швов толстыми нитками? Не рассчитывайте, что какой-то дядя положит на карту столько денег, что их будет хватать на такие запросы. Вы, конечно, можете сказать, что это не дядя будет пополнять счет, а Вы сами за счет налогов со своей очень большой и чисто "белой" зарплаты (надеюсь, что это так). В таком случае я могу предложить Вам решение, значительно более для Вас безопасное, чем то, что озвучили Вы. Возьмите часть денег, которые наше государство оставляет Вам, собирая налоги по 13% ( а не 30-50% как во многих других странах) и купите полис ДМС. Всего несколько десятков тысяч в год (можете и больше, если потянете) и Вы будете получать то, чего достойны.
Господин Президент! Ну сделайте же медицину как в США! Видите же - народ уже почти требует.
Посмотрите какой-нибудь американский "медицинский" сериал и сделайте все по нему!
Правда они там у себя за океаном такого счастья не ценят - все хотят реформировать,
да не знают с какого края начать. Надо бы им у нас поучиться, как реформы делаются.
Вот, к примеру, МЗСР РФ в ходе реформ объединило:
1. декларированный страховой характер медицины с сохранением большинством
мед.работников статуса более или менее низкооплачиваемых бюджетников
2. право выбора лечебного учреждения и врача с сохранением участкового
принципа оказания первичной медицинской помощи
И на все имеется соответствуюший закон или приказ.
Осталось ещё объединить:
1. обеспечение населения дорогостоящими оригинальными импортными
препаратами с развитием отечественнго производства лекарств
2. американскую систему здравоохранения с кубинской
Люди! Чего вы хотите?
Чтобы все было быстро, эффективно и на высоком уровне? А подоходный налог в
30-40-50% от зарплаты не хотите? Плюс (а из зарплаты минус) личные страховые взносы, личная сооплата услуг. А личного банкротства из-за невзможности оплатить счет не хотите?
Хотите повышения ответственности (страхования ответственности) медработников?
А к включению расходов на это в цену мед.услуги и к личной оплате этого
(в в той или иной, легитимной или нелегитимной форме) готовы?
Ведь иных денег, кроме ваших в природе не бывает, и за все, в конечном итоге, придется платить
вам.