Сергей.
Данные ТПП. Комитет по туризму.
Как буду в России подробнее отвечу.
Сергей.
Данные ТПП. Комитет по туризму.
Как буду в России подробнее отвечу.
У меня вопрос к участникам. Вот почти месяц нет игорного бизнеса. Что изменилось, кому стало легче?
Ну нет его и нет, дальше то что? Появились катраны, как и ожидалось, создана криминальная ниша. Вам от этого жить лучше стало?
Виктор, уважаемый. Я не раз писал, что не имею отношения к игорке... и хочу вас расстроить, на моем благосостоянии закрытие игорного бизнеса никак не отразилось, более того, тема закрытия меня так подкосила, так подкосила, что свалил на остров Крит))))
Солнце, вино, девушки...
Виктор, вы практически единственный человек, с которым приятно общаться на этом блоге. Ваша позиция по этому вопросу вполне понятна. Чувствуется жизненный опыт. А такие люди весьма интересны. Есть чему поучиться.
Ну а теперь к цифрам. Вы наверное прекрасно понимаете, что говоря про двойки, я имел исключительно натуральные числа, не высшую математику, именно то, что известно всем. Хотя в молодости я может неплохо разбирался в основах этой самой математики, даже помню одной девушке, студентке физмата, строил векторные диаграммы, которые сдувала вся группа.
На мой вопрос ответ один, и не должен ставиться под сомнение. А вот дальше, вполне согласен с Вами. Совершенно верно сказано, что жизнь многообразна, более того, мне, как человеку, которому в силу своей профессиональной деятельности приходится сталкиваться с судьбами людей, каким-то образом влиять на их дельнейшую жизнь, Ваши слова поняты и считаю их абсолютно верными. Тогда почему на игорный вопрос не посмотреть всесторонне, а не так утрированно, как тут предлагается? Вот что я лично хочу. Объективности, ее нет! Мы видим один зомбированный взгляд, взгляд, который навязан многолетней пропагандой. Почему люди, которые работали в казино, стали вдруг изгоями? Это те же студенты, которые вместо походов на заказные демонстрации, за паек, майку, бутылку пива, шли и пахали ночью в казино. Они то чем виноваты?
Тут поднялся шум по поводу оставшихся без работы ста тысяч мигрантов с черкизовского рынка. У меня возникает вполне обывательский вопрос. А почему четыреста тысяч уволенных игорников, граждан нашей страны ни у кого не вызвали и ноты возмущения? Почему все беды переложили на их работодателей? Почему государство, взяло и разрушило отрасль экономики? Я не могу найти ответа на этот вопрос – ради чего все это сделано? Только вот сказки про распавшиеся семьи, пионеров-пенсионеров, лудоманов рассказывать тут не надо. Если уж кому то захочется, то будьте добры цифры и источник.
Дмитрий с Краснодарского края. Интересно получается, кто мне платит за сообщения в этом блоге и где об этом я утверждал? Видимо злость и беспомощность не только разум затупила, но и глаза….
Контраст в аргументации объясняется очень просто. Абсолютно все утверждения противников игорного бизнеса, есть сплошная демагогия, в сочетании с профанацией и незнанием вопроса обсуждения. Когда приводится убедительная аргументация, провал позиции противников очевиден даже им, вот это и вызывает у них злость. Так злитесь вы то на себя, на свое незнание предмета. Вот к примеру, не раз говорилось, что в тех же штатах игорный бизнес разрешен не только в Вегасе, как тут утверждается уважаемым жителем Алтая, а практически во всем государстве, а в Китае порядка одного миллиона нелегальных игровых автоматов, это по источникам самой же китайской прессы. Если будет желание, могу конкретно указать. Вот тут представитель Алтайских борцов с игоркой делает утверждение, цитирую буквально: «.. знаете ли вы статистику преступлений от этой болезни грабежи воровство и убийства и разбойные нападение зашкаливают...» Отвечаю честно – не знаю. Более того, этого не знает никто! Потому как нет такой статистики, нет ее! Если не верите, зайдите на сайт МВД, там есть вся статистика по преступлениям. Есть по коррупции, исчисляющаяся уже тысячами, есть по грабежам, кражам иным экономическим преступлениям, есть статистика по преступлениям насильственного характера. Есть кто совершает эти преступления, образование, гражданство и т.п. Но преступления, связанные с игорным бизнесом не фиксируются в силу своей малозначительности. Тогда возникает вопрос, а за что они «зашкаливают», откуда критерии этого "зашкаливания" взял доблестный алтаец? Перефразируя знаменитое - источник в студию!
Вот подобная демагогия, незнание предмета спора, а также какие-либо навыки в ведении полемики и сводят на нет все потуги сторонников запрета обосновать свою позицию.
Изучите вопрос и тогда с вами будет интересно спорить.
Никасу и иже с ним.
Вот скажите, уважаемые, у Вас вызывает сомнение результат произведения двух двоек? Думаю, что нет, как и у большинства здравомыслящих людей. Тогда скажите, на что вы надеялись, когда восхваляли бездумный запрет азарта? Реки можно повернут вспять, но природу человека изменить нельзя. Разве что бы это понять, нужен новый эксперимент над людьми? Почему нельзя было просто оглянуться вокруг и увидеть, что сейчас пытаются вытравить, есть во всем мире. Почему нельзя было просто провести анализ в ситуации и понять, что во всем мире легализация азарта признана меньшим злом, чем его подполье. Вы сами видите это своими глазами. Подождите, будет еще хуже, когда закроют эти интернет и лотерейные клубы. Чем мешали легальные казино вам лично и подобным вам? Вы заступались за так называемых «работяг». Вон тут даже ярый представитель гегемона был, только что то его уже не видно. Вы в казино были? Да там у посетителей часы стоимостью выше годовой зарплаты этого гегемона? Ему ваша защита, как говорят, до одного места…. Понятно Вам, Никасы?
Вас просто используют, а вы не видите этого...
Тем, кто отождествляет азартные игры и наркоманию, хочется взять и показать, что такое на самом деле наркомания, что такое абстиненция, ломка, при которой человек становится зверем, кто такие наркоманы – люди асоциального поведения, практически утратившие какую-либо связь с реальностью, готовы ради дозы на все. Вот так послушаешь таких просвещенных, и получается, что перекинуться в карты, что укол героина для них все едино. Когда такие «специалисты» доводят с экранов свои фантазии до широких масс, то они не пытаются поставить азарт в один ряд с наркоманией, эти люди, скорее всего, необдуманно, возвеличивают наркоту до отдыха, к которому во всем мире относятся игры. И результат налицо, точнее, на общественном сознании, в котором страшную болезнь – наркоманию приравняли с азартной игрой, безобидными картишками, домино, шашками, биллиардом, боулингом, т.е. теми увлечениями, с которыми знаком практически каждый гражданин. Итог – первое место по употреблению героина.
Вам любой нарколог скажет, что у наркомании и привычки, пусть даже она и имеет расстройство, патогенез, т.е. механизм возникновения абсолютно разный. В первом случае – химия, и как следствие органические и личностные изменения. Во втором случае, малодушие, в определенных случаях, влекущее легкую депрессию. А известно ли Вам, умники-наркологи, что игротерапию до настоящего времени будущие медики изучают в курсе реабилитации. А известно ли бездумным заявителям тезиса: игра-наркотик, что именно азартная игра является практически единственным не медикаментозным средством, купирующим маниакально-депрессивный психоз?
Как говорят в инете – учите матчасть!
Сергей, большое спасибо за ссылки на духовные первоисточники. Из них четок усматривается, что азарт, как человеческая страсть, прямо не осуждается. Но Ваша попытка подвести под азарт религиозный запрет, давайте честно говорить, весьма слаба. Более того, их сказанного прямо усматривается, что случай, являлся определяющим моментом для совершения социальных действий. Получается, что он в принципе допустим. И совершенно верно отмечено, что азарт, требует меры. Мера, - это один из критериев существования человека. Думаю, не стоит объяснять, что мера нужна во всем. И определять эту меру, должен сам человек, а если он этого сделать самостоятельно не может и излишества повлекут для него неблагоприятные последствия, то в этом ему должно помочь общество. Один из способов определения меры – законодательное регулирование. А вот теперь давайте посмотрим, полный запрет азарта можно отнести к определению той самой меры? Получается, что азарт полностью отобрали, следовательно не оставили ничего, т.е. меру не определили. Иными словами отобрали все, оставив лишь возможность окунуться в безмерность, я имею ввиду криминальный бизнес, который расцвел еще даже не в полный цвет.
Что такое предложенная игровая зона? Давайте представим. Человек берет деньги, играет и все проигрывает. Как он будет возвращаться домой, если он все проиграл? Попросит в долг, пойдет на преступление? Кто-нибудь дать игроку в долг, что бы добраться домой? Думаю нет. Тогда, что остается?.....
Не игорный бизнес сломал жизни многих людей, а его запрещение.
Я очень хочу дожить до тех дней, когда тому, что сейчас происходит в Отечестве, будет дана объективная оценка. То, что это произойдет у меня не вызывает никаких сомнений. Вопрос времени.
Алешкевич Владислав Игоревич
11 июля 2009 16:27
подскажите, уважаемый, а атеистам как быть? на какие ценности ориентироваться, или представителям иных конфессии?
Кстати, немножко телеологии. А причисляется ли азартная игра к смертным грехам? или есть какое-либо упоминание об азарте в известных заповедях? давайте вспомним?
Так на основании каких христианских догм вы пришли к своему умозаключению?