Alexey, Москва 20 февраля 2012 8:30
А в моем кругу общения нет ни одного, кому летнее нравится, особенно с осени по лето. Максимум, когда оно терпимо - это с мая по август! И то с большой натяжкой, про вечера я уже писал.
Вы верно подметили - Москва находится на восточной границе часового пояса. ВТОРОГО! А живет по времени
ЧЕТВЕРТОГО! Разницу не улавливаете?
Павел, Московская область 17 февраля
То, что Вы имеете возможность добираться до работы за 30 минут, несомненно является Вашим большим счастьем. Рад за Вас! Увы, таких счастливчиков в подмосковных городах и поселках меньше 50% от всего населения. Так что с полным правом считаю это Вашей личной удачей. Остальные вынуждены работать в весьма ощутимой дали от дома.
"Если введут зимнее время, то летом будет светлеть в 4 утра, а темнеть в 9-10 вечера".
Именно этого я и многие, сюда (и не только сюда) пишущие люди очень хотят. А что в этом страшного? Когда весь июнь и июль в Подмосковье светло до 23-00, это не нравится очень многим. Особенно родителям.
Практически нет вечера. Нет нормального, заложенного природой вечера, когда семья должна готовиться ко сну. Я имею в виду работающих людей с детьми. В 23 стемнело, укладываемся после 24-х. Раньше никто не хочет спать, ни взрослые, ни дети. А завтра всем на работу. Так что, я за нормальный вечер: в 22-00 (или 21-30) стемнело, час на подготовку ко сну, в 23-00 прекрасный отбой для всех.
Не понимаю, что здесь ненормального? Мои родители мне такой режим всегда в пример приводят, они так в молодости жили!
"Вы хотите стрелки переводить? А как же бедные дети, старики, инвалиды, диабетики?"
Я не хочу переводить стрелки. Я хочу жить по зимнему времени круглый год. Я не хочу так рвать жилы.
Честно говорю: утром, когда я сажусь в электричку в 6-12, я жутко хочу спать! По зимнему времени (5-12) я в это время только из постели бы вылезал, а я уже в поезде сижу. И со мной вместе человек 500 таких же. В полубессознательном состоянии. И так каждый день с понедельника по пятницу.
Меня не пугает, что я приеду домой в темноте. Меня пугает, что люди должны начинать работать, когда у них нет сил на это. Они в это время хотят спать. Потому что в природе всего только 6 утра.
И тем же "бедным детям, старикам, инвалидам" не нужно настолько раннее пробуждение, какое установилось сейчас. Мой сын, например, орёт каждое утро. Его детский организм сопротивляется насилию. И правильно делает!
Гайсину М.М. 17 февраля 2012
Не надоело еще "браво" кричать всяким нелепостям?
"Зимнее время - зло", говорите? Особенно для Ваших лично детей?
Так Вам, Гайсин, уже предлагали перевести свою семью на летнее время. Себя любимого, жену, детей. Это так просто: подъем для всех на 1 час раньше, и всё! Больше ничего не надо.
Старшую дочь ровно в 7-00 за парту, и грамоте учить, или математике. Что сложного? Я не понимаю! Все дети России в 7-00 за партами. Маленькую в садик к 6-30. И будет всем в семье большое счастье!
Только что-то не вижу у Гайсина энтузиазма. Что он ответил: "А мне зачем? Если графики изменили бы, я бы с удовольствием!"
Гайсин, если Вы такой любитель летнего времени, жить без него никто в Вашей семье не может, при чем тут графики? Установи себе в семье любимый график, и живи! И радуйся! Демагогии не надо! Наелись мы уже этой демагогии сверх меры!
Павлу, Московская область
Alexey, Москва
Я все-таки не понял, что Вы, Павел, делаете теперь после работы: на лыжах катаетесь или просто по лесопарку бродите? Разница, знаете ли.
Даже если на лыжах после работы в будний день кто-то и успевает, то таких Е-Д-И-Н-И-Ц-Ы !
Во сколько нужно закончить работу, чтобы в январе-феврале покататься на лыжах? В 16-00 самое позднее, и домой придти не позже 17-00.
Сколько людей в подмосковных городах имеют такие графики, и каких специальностей?
В детском саду, куда ходит мой сын, сейчас нет недостатка в нянечках. Они работают в первую смену с 7-45
до 13-30. Вот им на лыжах, возможно, в самый раз будет! Вы нянечка?
Миллионы людей, особенно в Подмосковье, живут по такому графику, что россказни таких Павлов - это насмешка над нами и нашими детьми! Миллионы людей из Подмосковья уезжают в Москву на электричках и авто задолго да рассвета. Я уже писал здесь 2 или 3 раза (неудобно напоминать), что люди в 5 утра уже выезжают. Электрички в 6-00 -6-30 полны народу. И возвращаются в 8 вечера. О каких лыжах вообще для нас может идти речь? Люди от усталости уже звереют!
Знаете, я хочу вас всех назвать просто бессовестными. Вокруг себя, любимых, оглянитесь! Слабых, пожилых, детей, усталых женщин увидьте! Дети в Подмосковье начинают учебу в 8-00 (это 7-00 по "зимнему"). Ольга Анатольевна как-то писала, что для школьников никогда в России не было такого, чтобы начинали учиться в 7-00. И ни в одной стране мира так не учатся, несмотря на более мягкий климат! Зачем мы так детей наших мучаем? Чтобы они с ненавистью воспринимали учебу? Вывод только такой. Чтобы учились хуже.
Если такие взрослые дядьки после работы на лыжах "якобы катаются", то у некоторых подростков на первом уроке уже кровь из носу идет (лично у сына моего друга, парень 14 лет). Моя жена и жены друзей так устали, как будто им не по 30-35 лет, а по 75.
Да уж лучше бы такие "бодрячки" себе и правда Торжок как место жительства выдумывали, а не Москву и Подмосковье. Неправдоподобно для нашего региона, у нас реальность другая.
Виктор Болдырев, Республика Адыгея 20 января 2012
Виктор, спасибо, конечно, за указание, но об особенностях времени на территории страны мы уже очень хорошо осведомлены. Ваши знания не соответствуют действительности.
У нас же здесь (в блоге) есть свои очень квалифицированные консультанты и специалисты (Владимир из Пермского края, Яр Тимин из Калининграда и В.Н.Беспалов, заслуженный учитель РФ из Воронежа), благодаря им мы во времени теперь очень хорошо разбираемся.
Лучше Вы для полного кругозора прочтите их комментарии за весь год.
Бельмасов Виктор Иванович, Московская область 18 января 2012 17:51
"Неужели в нашей стране так возможно "жужжать и жужжать" без всякой процедуры, и пожалуйста, вот новый закон..."
Виктор Иванович, Вы вошли в эту тему 3 или 4 дня назад, а другие участники здесь с февраля 2011 года, как только была озвучена будущая отмена зимнего времени. Например, когда я написал сюда свой первый пост, в теме "Образ жизни" было 700 комментариев, а сегодня их около 2500. Прежде, чем обвинять других в бесцельном "жужжании" и отсутствии аргументации, потрудитесь хотя бы ознакомиться с содержанием комментариев других участников за весь период переписки. Потратьте на это 2-2,5 часа своего свободного времени (меньше не получится, т.к. читать придется много) и узнаете все аргументы плюс "субъективные мнения" людей. ("Субъективные" ставлю в кавычки, чтобы подчеркнуть, что Вас лично субъективность в данном вопросе возмущает).
Если бы я и мой ребенок были бы роботами, то у нас отсутствовала бы эта субъективность. Но мы живые люди, поэтому, наверное, на удивление Вам и подобным Вам, субъективность - неотъемлемая часть восприятия жизни. Особенно по исковерканному времени, которое я и все, кого я знаю, считаем настоящим насилием над организмом. Мне, моим близким, моему маленькому ребенку, который каждое утро начинает с истерики, потому что он физически не может проснуться, когда мы его будим, летнее время уже нанесло огромный физический и психологический ущерб. У Вас в семье нет маленьких детей? И у Ваших соседей, видимо, нет? По Вашим постам это хорошо понятно. А у нас они есть! И им нужны нормальные, здоровые родители. И детей своих мы должны вырастить нормальными и здоровыми физиологически и психически.
А отсутствие собственных достаточных знаний Вы можете пополнить самостоятельно, интернет дает сейчас для этого огромную возможность. Для этого нужно просто найти и почитать мнения медиков и хронобиологов. А мы уже об этом много раз писали. По второму или третьему кругу идти не хочется.
Vladimir 16 января 2012
Замечательную ссылку Вы дали на высказывание Сергея Ольшина! "А так я сплю до 12-13 часов, соответственно, теряю много времени светового дня"... и т.д.
Сергей Ольшин! Любая лафа в жизни не бесконечна! Не знаю, сколько вам лет, у нас сейчас и в "30 с хвостиком" мужиков за мальчиков считают. А мужики этому и рады, прикинулся малолеткой - какой с него спрос? Взрослей срочно! Женись, детей заводи, как в детский сад отдашь - вот тогда бы и поговорили. А сейчас, на мой взгляд, рановато ещё.
Еще по поводу мониторинга мнений. Никогда не был охвачен никакими мониторингами. Ни я, ни мои знакомые.
Спасибо интернету, дает возможность писать свое мнение в разные источники. А то бы так и варились в своих мыслях. В РГ видели новую статью 14.01.2012? "Совершеннозимние", Екатерина Добрынина. За последний месяц 3-я статья. С какой целью? Неужель и правда для сбора мнений? Пишите!
Татьяна, Новгородская область 28 декабря 2011
Татьяна, Вы правы. Интернет-обсуждение не даст результатов. Но Вы не очень поняли, когда Ольга Анатольевна предложила нам статью в Комсомолке. Она не предлагает продолжать обсуждение на страницах этой статьи, она предлагает нам свой адрес (пост после статьи от 20.12.2011), как отправную точку для обсуждения наших действий более конкретно. У меня лично не вызывает сомнений, что нужно писать письма. Вот и сможем обсудить, куда и какие письма следует писать.
Галина, Московская область 28 декабря 2011
Галина, в самую суть попали! Вы - молодец!
Виктор Иванович, Удмуртская республика 28 декабря 2011
От души Вам благодарен! Хороший, полновесный камешек Вы послали в огород некоторых демагогов!
Еще несколько слов для "деда".
Как для вас ни странно, но люди на работу в Москву ездят и в самом деле из Тулы каждый день. А также из Серпухова (110 км, 2 часа на электричке), Талдома (110 км), Можайска, Александрова (1 15 км), г.Ступино (100 км), г.Чехова(75 км), Купавны и т.д, всех городов не перечислишь.
И едут они отнюдь не в московские офисы Газпрома (которые вами приведены в пример), а реально работать, и в том числе на сложнейшие производства. Хватит, дед, снобизма!
Гайсин М.М. 27 декабря 2011
Долго еще Гайсин нам будет лапшу вешать? Угомонитесь уже, что Самара и Ижевск не в своем поясе. Ну не детский сад ведь здесь! Сколько можно смешить людей!
"Ижевск и Самара всегда отличались на час от Москвы!..Наше время нам объективно подходит лучше! Мы теряем здоровье в зимнем времени...Загорать до 9-10 вечера..."
Гайсин, это Московский регион живет сейчас на ИЖЕВСКОМ ВРЕМЕНИ! А Ижевск с Самарой на своем родном, МСК+1.Уже любой двоечник в школе это давно понял, кроме одного жителя Ижевска (заметьте, с высшим образованием!).
У Московского региона и так с вами разница в час. Когда часы нам и вам показывают 9:00, то у вас это соответствует 9:00, а у нас по солнцу 8:00. Все нормальные люди этого и добиваются, а уникальный житель Ижевска хочет обратного. А загорать до 9-10 вечера не удается даже в Турции и Тунисе, так что успокойтесь. Все про работу, а Гайсин всё про загары.
И не надо уже про темень в 2 часа, скоро ваш Ижевск по всем показателям ваших постов докатится до Заполярья.
Объективно говоря, Вам, Гайсин, чтобы было понятно, за что Вы ратуете, нужно к Вашему нику приписать место жительства. На досуге Дмитрий Анатольевич прочтет этот блог, ничего не поймет, что в Вашем лице Удмуртия возмущается. Это я без иронии, от души советую. И хотелось бы, чтобы Вы обращались к Президенту. Не мы вас переводили в другой часовой пояс, не нам вас и возвращать. Нам бы со своими сложностями разобраться.
Моя семья также писала на "Разговор с Путиным" просьбу вернуть зимнее время. Очень рад, что этот вопрос прорвался к нему из Уфы вживую. Может быть, дело и сдвинется с мертвой точки.
Гайсину М.М.
Знаете, Гайсин, я тоже больше верю Виктору Ивановичу, чем Вам. Он очень хорошо подметил особенности вашего рабочего распорядка, которые и так всем нам уже ясны. Вам лично на работе уставать некогда! Отсюда и такая "младенческая уверенность", что 1 час раньше утром для людей - так себе, пустячок.
Вот я, например, встаю в 4:50. В 6:12, крайне 6:16 у меня электричка на Москву, она приходит уже полная народу! Люди спят вповалку, некоторые будильник себе заводят, чтобы свою станцию не проехать. Про таких, как мы, Вы тоже скажете, что нет разницы, встали мы на час раньше или позже?
У меня лично с начала осени непреходящее желание выспаться! Всю первую половину дня чувствую себя, как зомби. А работу делать надо, а не чатиться в блогах.
Очень верны слова Виктора Ивановича: "Люди уже нормально работать не могут, докатились!"
Вас почитать, так Удмуртия - какой-то особенный край, и солнце светит не так, и люди не такие. Да всё у нас с вами одинаково! У рабочих людей везде все примерно одинаково(я имею в виду режим жизни).
Кстати, даже в армии признали, что режим летнего времени не очень хорош. В армии увеличили продолжительность ночного сна на 30 минут и ввели послеобеденный отдых 1 час.
Николаю, Белгородская обл.
У меня сын 4-х лет. В понедельник спать укладываем, он маму спрашивает: "Ты мне теперь, когда поспать утром дашь?" Мама отвечает: "Теперь только в субботу". Сына начинаем укладывать по будням в 20:00.Умываю его, готовлю ко сну, а сам думаю: "А на самом деле сейчас сколько? То ли 18, то ли 19:00? Декретный час, летний час... С ума сойти можно! Вечер еще! Не рано! А мы все спать! Чтобы завтра ночью все встать. И опять снова всё по кругу. До выходных. В субботу ребенка не трогать, он спит до 11-ти. Детский организм своё добирает. Вот от детского театра в субботу отказались. Начало спектакля в 10:00, сын не проснулся.
