Вот именно, маловато романтики у молодежи, если в 23 часа только солнце село. Так это ж во сколько тогда нужно спать лечь, если с полуночи только романтика начинается.
В нормальных странах, чтобы в романтической обстановке встретить рассвет, нужно просто подольше ночью погулять, а в России, в частности в Башкирии, устанешь гулять, чтобы рассвет увидеть, проще спать лечь и пораньше встать.
Vladimir, Пермский край 20 сентября 2011 16:10
Да, признаю свою ошибку, что не сказал только про свой регион. Да, я тоже за уточнение часовых поясов. Для меня в идеале было бы поясное время зимой (UTC+4) с переходом летом на 1 час вперед(UTC+5), но дело в том, что так у нас, в Уфе не было, можно сказать, никогда, и с чего это вдруг станет? В сложившейся ситуации, т.е. если предположить, что часового пояса МСК+1 больше никогда не будет, а в его восстановление слабо верится, ведь его фактически нет уже очень давно (2 разрозненных региона до 2010 года, можно сказать, не в счет). То для Башкирии лучше перейти на МСК(UTC+4), да я понимаю, что для жителей Башкирии это будет очень не привычно, ведь мы "никогда" не жили по поясному времени, чем жить круглый год по UTC+6, хоть и более привычному по лету. Вот если бы восстановить пояс МСК+1(UTC+5), то тогда конечно в качестве круглогодичного лучше перейти на него. В общем же для Башкирии МСК+2 в нынешнем варианте никак не годится, да и не зачем в тысячу с небольшим км от Москвы иметь такую разницу во времени.
Владимир, я вот никак не могу понять, почему за весь 20 век и 10 лет 21 века в наших с вами регионах так и не приблизились к Москве хотя бы на 1час? Ведь это же всегда было очевидно, что реально Москва и Пермь, Уфа удалены на 1 час с четвертью. По сути 2 или 1 час разницы на много больше, чем скажем в регионах Западной Сибири, которые сократили с 4 до 3 часов в свое время. И даже тот же самый Ижевск изначально попал в зону МСК+1, хотя сам город находится в одно с Пермью и Уфой зоне и даже Удмуртия находилась в Уральском экономическом районе во времена СССР. Не понятно вот, почему одни переходили в более западные часовые пояса (Тюменская, и области Западной Сибири), а другие, как например, Пермь, Уфа, Оренбург, Омск, Чита и др. никогда на запад не перемещались, а только добавляли себе часы сначала в 1930г, потом с 1981г на лето и в 2011 уже окончательно в этот пояс?
Полдень как середина рабочего дня не так уж и плохо, учитывая, куда теперь загнали некоторые регионы РФ, в частности Башкирию. Я бы, например, в нынешних условия с удовольствием согласился на это, т.е. это соответствует нашему бывшему зимнему времени с полуднем 13.16, но вот нам навязывают полдень, как середина бодрствования, что совершенно не приемлемо. И к тому же по этой теории полдень должен быть около 15.00, т.е. в дальнейшем у нас еще есть запас, чтобы сдвинуть стрелки еще на 1 час вперед.
PS: Вот сейчас уже близко осеннее равноденствие, т.е. солнце еще только на экваторе и даже не перешло в южное полушарие, а в Уфе восход уже 8.00 и дальше в течении 3 месяцев будет все позже и позже и потом еще 3 месяца, пока солнце опять не достигнет экватора и станет вновь хотя бы 8.00, в итоге ровно полгода пробуждение в темноте, если еще вставать в 7 утра, а для тех, кто встает в 5-6 утра, это время длится до 8-9 месяцев в году. Разве это нормально?
Хотел бы еще заметить, что в Башкирии сделали комендантский час для детей с 1 мая по 30 сентября с 24 часов и с 22 часов в остальное время. То есть детей на законодательном уровне приучают бодрствовать, причем на улице до полуночи. А в соседнем Татарстане с 1 июня по 31 августа с 23 часов в остальное время до 22 часов. Интересно почему детям в Башкирии разрешили гулять на 1 час, в мае и сентябре на целых 2 часа больше, чем в Татарии?
Деду из Забайкалья.
Я писал про 12 утра в Уфе имея ввиду "летнее" время зимой т.к. солнце будет всходить около 11 утра. У Вас кстати тоже. Непонятно, как у Вас может быть в 12 часов уже 4 часа как день, если еще даже солнца нет? И кстати минимальная суточная температура будет как раз приходится на промежуток 10-12 часов, как вам такой день? Этот же пример работает и не только зимой, просто зимой становится очевидно, что будущие 12 часов это никакой не день, а самое настоящее утро. Просто летом этого не заметно из-за длинного дня, но даже летом у Вас в 12 часов местного времени фактически утро, которое выдается часами за день.
Олег, Удмуртская Республика 24 августа 2011 17:04
"Ни я, ни кто-либо другой из сторонников летнего времени не просили солнца в 9 часов вечера зимой. Я хотел донести мысль, что отсутствие Солнца зимой по утрам в нашей стране – это нормальное явление."
А Вам не кажется, что отсутствие солнца в 9-10 вечера летом (хотя в июне и июле еще даже светло) это такое же нормальное явление, для данной широты, как и отсутствие солнце в 6 утра зимой. Ведь заметьте наша северная широта и так дарит нам летом +3 часа солнца вечером по сравнению с экватором, при условии поясного времени.
Олег, Удмуртская Республика 24 августа 2011 16:44
Мы в Башкирии и так всегда зимой жили по летнему времени 1930 года и оно нормально подходит, как для зимы, так и для лета. Объясните зачем нам надо теперь жить по двойному летнему времени? Поэтому я и за "зимнее" время, потому что оно уже для нас является "летним". И откуда Вы взяли, что у сторонников "зимнего" времени есть желание солнца зимой в 6 утра? У меня нет такого желания именно зимой, вот в августе-сентябре пожалуйста. А зимой меня вполне в 9 утра устроит, но меня заставляют только ближе к 11 солнце видеть.
И еще один момент, Вы говорите, что сделать полдень в российских регионах в 14-15 часов проще, чем приходить на работу не 8-9 утра, а в 7-8 утра. Но у такого варианта есть существенные минусы. Во-первых, зачем нужно еще больше привыкать к не нормальному режиму смены дня и ночи. Со временем у людей утро будет ассоциироваться с темнотой, а поздний вечер с солнцем и ночь с сумерками, зачем это нужно проживая в средних широтах. Этого добра хватает на севере, зачем всех заставлять жить в условиях севера?
И во-вторых, это большая рассинхронизация во времени с соседними странами. Пример который я приводил неоднократно, почему в Уфе Европейская части России), должна быть 5-6 часовая разница с европейскими странами и 4 часа с соседней Украиной? И всего 2 часа разницы с Китаем и те же 2 часа с Москвой? Это что равноценные временные разницы с учетом расстояния?
Олег, Удмуртская Республика 23 августа 2011 16:35
"Ваш идеальный полдень – 15.00. Сейчас в Уфе во сколько полдень и куда надо двигать стрелки, чтобы приблизиться к идеальному полдню – на зимнее время или наоборот – ещё на 1 час вперёд?"
Вы это серьезно? По Вашему тогда зимой день должен начинаться с 12, а летом заканчиваться в 24 часа и потом еще до 1 будет светло? Заметьте, я сейчас не про районы крайнего севера говорю, а про г.Уфа, который находится в средних широтах по российским меркам (54 гр. с.ш.). Посмотрите на другие страны на данной широте, крайний север Польши и Германии, север Англии, а в Канаде на таких широтах уже почти никто не живет, но даже там нет нигде полдня в 15.00. Или в мире все настолько глупы, что никто не догадался так сделать или русский народ настолько отличается от других, что сам для себя желает такого режима смены дня и ночи. Назовите хотя бы пример страны где полдень в её столице в 15.00, да хотя бы 14.00 в течении всего года? Даже в Пекине и то полдень в районе 12 часов, зато западную часть они загнали в идеальное по Вашему время.
"У меня встречный вопрос. Россия – северная страна, здесь зимой на большей части световой день короткий. Если бы я жил в Мурманске и хотел зимой вставать в 6 утра при свете Солнца."
Зачем требовать невозможного. В 6 утра можно вставать при свете круглый год только на Экваторе, но платить за это придется темнотой в 6 вечера круглый год. Исходить нужно от дня весенне/осеннего равноденствия и если в 6-7 утра становится светло, то это нормально, но вот если в этот день солнце встает только в 8.00, как в Уфе, то это не нормально, потому что еще вся зима впереди и солнце будет вставать все позднее и позднее, пока не достигнет 10.40 к Новому году, а потом ждать еще 3 месяца пока не станет хотя бы опять в 8.00. Итого ровно полгода, а если учесть еще что подъем обычно происходит раньше, то период темноты по утрам удлиняется еще на пару месяцев.
Также хочу попросить участников высказаться по поводу "нормальности" времени самых ранних восходов и закатов в Уфе, при разных часовых поясах. Какое же все-таки время для Уфы оптимально, при условии, что сезонных переводов больше нет.
1 вариант (то, что нас уже ожидает) лето 5.39-/-22.59, зима 10.40-/-17.50 с учетом гражданских сумерек ~ лето 4.30-/-23.55, зима ~ 10.00-/-18.30
2 вариант, переход на МСК, лето 3.39-/-20.59, зима 8.40-/-15.50 с учетом гражданских сумерек, лето ~ 2.30-/-21.55, зима ~ 8.00-/-16.30
3 вариант, пока не возможен, по причине отсутствия пояса МСК+1, лето 4.39-/-21.59, зима 9.40-/-16.50 с учетом гражданских сумерек 3.30-/-22.55, зима 9.00-/-17.30
Татьяна, Самарская область 20 августа 2011 16:11
"На ваш взгляд как человеку со стороны- это нормально или нет, как вы считаете? Полдень в Самаре будет наблюдаться теперь в 12ч39м. (меня интересует ответ именно по тому времени, которое у нас теперь летом). Спасибо."
Позволю себе Вам тоже ответить. Тут смотря для кого это будет нормально. Например, для европейца или практически любого иностранца (проживающего на примерно такой же широте) это будет абсолютно нормально. Так же это будет привычно, а значит нормально, для ваших соседей из Татарстана. Не нормально это будет выглядеть для жителей регионов РФ, где сохранилось "настоящее" декретное время, да еще и на западе часового пояса(для жителей Оренбуржья, Башкирии, Перми, Омска, Забайкалья и т.д, а также для жителей, живущих западнее Москвы). Тут все просто, кто к чему привык, то и считает нормальным, за редким исключением.
