Видеоблог Дмитрия Медведева

Все комментарии пользователя Vladimir

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 46 47 48 49 50 51 52 53 ... 71 72 73 74 следующая ››
• Тема: Образ жизни
  24 ноября 2011 14:21

  Протестная активность, на которую постоянно ссылается Олег, никогда не была абсолютным мерилом истинности какой-либо идеи.

  Сегодня получил благодарственное письмо от инициативной группы «За Камчатское время». Год назад я поставил свою подпись в обращении (всего около 500 человек) против второго решения местной власти приблизиться к Москве еще на 1 час. После этого решения, собственно, и произошел всплеск протестных выступлений на Камчатке. Не было бы второго решения, возможно, не было бы и всплеска.

  В марте 1997 Южно-Сахалинск перешел на 1 час ближе к Москве, то есть избавился от декретного часа и восстановил соответствие местного административного и солнечного времени. Наверное, мало кто из жителей Сахалина помнит это. Но когда власти Сахалина год назад выразили желание еще раз приблизиться к Москве, то народ выступил против этого, потому что расхождение местного и солнечного времени стало бы таким же недопустимым, как в Ижевске и Самаре.

  Протестную активность в Кемеровской области я вообще не заметил.
• Тема: Образ жизни
  24 ноября 2011 10:43

  Да простят меня участники, речь пойдет снова о коровах, с которых все и началось. Стало обидно за пермских коров, которые из «наглядного примера» Олега 19 ноября 2011 11:16 «просятся подоиться» в 7 утра. По мнению Олега «в пермской деревне доярка встаёт в 6 утра» вместе с большинством населения, у которого именно в это время начинается период бодрствования. Отсюда Олег делает вывод, что не все так плохо с круглогодичным летним временем – в Пермском крае население уже давно просыпается почти одновременно с доярками.

  Споры о жизни в крестьянской России бездоказательны. Мои примеры 21 ноября 2011 07:23 для Олега неубедительны, поэтому привожу новые. На одном из сайтов Саратова о работе доярки рассказывает Наталья Кириллова, оператор машинного доения. На вопрос о рабочем дне она отвечает:

  «Начинается он очень рано. В 4:30 утра мы уже на ферме – это время первой дойки. Она длится до 7:30. Потом с 10:30 до 14:30 и с 17:30 до 20–21 часа. Так что рабочий день разбит на несколько частей. Поэтому и работаем неделю через неделю, чтоб была возможность отдохнуть».

  Сведения, полученные у родственников в городе Нытва Пермского края. Автобус начинает собирать доярок с 4 утра, до фермы 15 минут езды от центра города.

  Итак, начало работы на ферме зимой 2010: в Солгоне в 4.00, в Новосибирской, Саратовской области и в Пермском крае около 4.30. Начало работы и учебы в городах около 8.00. Примем время на сборы и дорогу до работы 0,5 часа на селе и 1,5 часа в городе. Получаем, что доярка должна просыпаться в среднем на 2,5 часа раньше большинства населения.

  Если все регионы, а не только Пермь, перейдут на «поясное +2», как того желает Олег, то согласно его рассуждениям наступит «жизнь по природе» – коровы, доярки и большинство населения будут просыпаться одновременно. Стремление к такой жизни Олег в свойственной ему манере приписал 23 ноября 2011 15:37 почему-то нам: «Сторонники зимнего времени требуют жизнь по природе, так вот она жизнь по природе в наши дни - полдень после 14:00».
• Тема: Образ жизни
  23 ноября 2011 09:06

  Олег, Удмуртская республика 22 ноября 2011 09:23 «Любители зимнего и поясного времени сейчас в оппозиции, и им тоже надо дать возможность высказать мнение, что Солнце ночью и темнота в 8 часов вечера летом – это хорошо».

  Если Вы имеете в виду конец августа в Ижевске, когда с окончанием сумерек темнота наступает в 8 часов, то восход солнца в это время года около 5.30. Возможно, для Вас это ночь (Вы так и не ответили Дмитрию о Вашем распорядке дня), а для многих это утро, когда они начинают просыпаться и готовиться к трудовому дню. Так что это – хорошо, а лучшее, как говорят - враг хорошего.

  Я, как сторонник возврата на «зимнее» время, тоже приветствую активность оппонентов, но хотелось бы сделать несколько замечаний. Вы предпочитаете не отвечать на простые, но неудобные для Вас вопросы, а если и отвечаете, то опять же вопросом, например, на просьбу Дмитрия из Московской области. В доказательную базу своей идеи у Вас идет все подряд, но с какими-то недоговорками, с какой-то интригой. Несколько примеров:

  22 ноября 2011 08:25 «Министерство Промышленности и Торговли, находящееся, кстати, в Москве, официально считает периодом бодрствования населения время с 7 до 23 часов, а оптимальный полдень – середина этого периода, т.е. 15:00».

  Если «с 7 до 23 часов» – это официальные данные Минпромторга, то дайте, пожалуйста, ссылку на документ и на то, для каких целей эти данные используются. Вторая половина Вашей фразы, по-моему, не имеет никакого отношения к министерству, а если имеет, то приведите, пожалуйста, и этот документ.

  20 ноября 2011 18:08 «Кстати, Москва уже жила на UTC+5».

  Предлагая таким образом приблизить Москву к Камчатке на весь год, Вы «забыли» указать, что Москва жила с этим временем только с 20 марта до 1 сентября 1921, в период гражданской войны, то есть в кризисный период истории России. Если Вы полагаете, что сейчас такой период наступил, то это Ваше право – большинство людей так не считают.
• Тема: Образ жизни
  22 ноября 2011 16:29

  Олег, Удмуртская Республика 21 ноября 2011 21:29 «наши предки вряд ли вставали в 2 часа ночи, чтобы сперва затопить печь, поесть, а потом в 3 часа ночи пойти на дойку. Особенно учитывая, что многие сторонники зимнего времени думают, что полдень сейчас должен быть как раньше в 12 часов, а их предки-крестьяне ложились как и они – за полночь».

  Браво, Олег! У Вас каждая последующая фантазия превосходит предыдущую. Сначала Вы утверждали, что крестьяне ложились спать в 8-9 вечера. Какие проблемы при этом проснуться в 3 часа только хозяйке дома, чтобы подоить корову, вывести ее за ворота, а затем прикорнуть на лежанке или растопить печь, если очень нужно. А топить печь и тем более завтракать перед дойкой – это уже верх всяких фантазий. Особенно понравилось придуманное Вами словосочетание крестьяне-совы, которым, по-вашему, как раз и приходилось доить коров.
• Тема: Образ жизни
  22 ноября 2011 13:40

  Олег так и не ответил мне на вопросы, напоминаю один из них. На утверждение Олега 25 августа 2011 16:15 «Полдень же все стараются привязать к середине периода бодрствования населения», я просил его назвать страны, где это происходит или достигнуто. Олег отвечать не стал, поэтому я отвечу за него.

  Игры с часами (особенно сдвиг стрелок вперед) в разных странах происходили, как правило, в периоды войн и кризисов и в основном в летний период года. После окончания кризисных ситуаций или к зиме все возвращалось на свои места.

  Круглогодичное летнее время в США было введено 9 февраля 1942, отменено 30 сентября 1945. В Англии на период второй мировой войны стрелки были сдвинуты на 2 часа вперед летом и на 1 час зимой. Эта процедура получила название «двойное летнее время», хотя фактически был просто переход на центральноевропейское время.

  После 1945 года в США был эксперимент со сдвигом стрелок вперед, но не на весь год, как указывает в своих докладах Андрей Панин, приводя в пример нефтяной кризис 1974. В указанном году действие летнего времени в США было просто продлено до 10 месяцев, а в 1975 - до 8, по сравнению с принятым тогда сроком 6 месяцев. В Великобритании «двойное летнее время» в качестве эксперимента применялось с 1969 по 1971 год, но не прижилось. Основной результат этих экспериментов - «попробовали – многим не понравилось» - Андрей Панин игнорирует.

  Так, где же все эти страны, которые стараются привязать полдень к середине периода бодрствования своего населения. Я думаю, для большинства населения эта привязка, как неуловимый ковбой Джо из известного анекдота.

  Примеры США и Великобритании показывают, что положительный эффект круглогодичное летнее время дает, если им не злоупотреблять, то есть не оставлять на длительный срок. Причина в том, что жизненный ритм населения постепенно сползает вслед за сдвигом стрелок. Страны, использовавшие постоянный сдвиг часов, например, во время войны, получали необходимый эффект, но затем возвращались на прежнее время.
• Тема: Образ жизни
  21 ноября 2011 07:23

  Олег, Удмуртская республика 19 ноября 2011 11:16 «в пермской деревне доярка встаёт в 6 утра. Большинство населения в России в рабочий день встают в 6 часов утра».

  Для уточнения времени начала работы на молочной ферме я обратился к статье о знаменитом селе Солгон в Красноярском крае, которое уже несколько лет живет по «зимнему» времени.

  «Сибирская деревня Солгон уже несколько лет сопротивляется московскому диктату. По словам "непокорного" директора местного молочного комбината Бориса Мельниченко, за годы работы он установил, что в первые недели после смещения первой дойки коровы давали меньше молока. Стресс для животных был слишком серьезным - так в Солгоне образовалась новая временная зона. "Наши сотрудники заходят в стойла в 4:00, - говорит главный инженер предприятия. - Как можно требовать от людей вставать еще на час раньше, посреди ночи?"».

  Зимний полдень в Солгоне наступал в 12.58, то есть начало работы на ферме - спустя 3 часа после полуночи. Из комментария Ольги З. 26 августа 2011 15:13 - доярки подъезжали к месту работы в 4.15, а зимний полдень в Новосибирской области в среднем наступал в 12.40. То есть у них дойка начиналась спустя примерно 3,5 часа после полуночи.

  Исходя из этих данных, на востоке Удмуртии (полдень 11.22) работа на ферме в декабре 2010 должна была начинаться около 3.00. На западе Пермского края - около 5.00. Так что доярки должны были просыпаться около 2.30 в Удмуртии и около 4.30 в Пермском крае, а не в 4 и 6 утра, как Вы предположили.

  Если, по-вашему, «большинство населения России встает в 6 часов утра» (даже не в Пермском крае, заметьте!), то никак не в тот же час с доярками «в пермской деревне». Доярки просыпались раньше указанного Вами времени на 3,5 часа в Удмуртии и на 1,5 часа в Пермском крае, то есть в среднем на 2,5 часа.

  Вывод: если Вы позволяете жить по природному времени только корове, а доярка вынуждена приноравливаться к ней, то круглогодичное летнее время приблизит население России на целый час к режиму работы доярок.
• Тема: Образ жизни
  18 ноября 2011 16:35

  Олег, Удмуртская республика 17 ноября 2011 20:32

  Здравствуйте, Олег! Очень хорошо, что Вы откликнулись, так как Вы мой должник. Дело в том, что остались без Вашего внимания, по крайней мере, три моих комментария.

  Последний Ваш ответ 26 августа 2011 13:36 на мои рассуждения, когда следует вставать доярке и всему остальному населению, был весьма забавным. Вы написали: «Если полдень в 14:00 и тоже живём по природе, то вставать доить коров нужно не в 4:00, а в 6:00. То есть доярка опять вместе со всеми встаёт». Или, другими словами, все встают вместе с дояркой. Вам тогда очень хорошо ответила Ольга З., Новосибирская область 26 августа 2011 15:13.

  Ответьте, пожалуйста, на мой комментарий 25 августа 2011 15:35, вот выдержка из него:

  Вместо того чтобы отстаивать свое нынешнее местное время, Вы навязываете всем другим свой «астрономически правильный период бодрствования». И какая разница, будет этот интервал, по-вашему, с 4.00 до 20.00, если полдень в 12.00, или с 7.00 до 23.00, если полдень в 15.00. Все одно, как Вы сказали 24 августа 2011 23:20: «дубак в доме все равно разбудит» в 4.00 в первом случае или в 7.00 во втором. Неужели «дубак» в 7.00 будет помягче? Если будет, то поскольку деревня глухая, связи с внешним миром почти нет, можно свернуть стрелки на 3 часа вперед и иметь каждое утро мягкий «дубак» в 7.00.

  Прошу Вас также по возможности ответить на мои комментарии 28 августа 2011 13:55 и 28 августа 2011 14:00 или хотя бы на последний из них.
• Тема: Образ жизни
  17 ноября 2011 06:57

  Игорь, Удмуртская Республика 15 ноября 2011 06:41 «Объясните мне, в чем принципиальное отличие».

  Странное у Вас желание, Игорь, вот и Марс Марсельевич часто просит, чтобы ему объяснили. Мне кажется, те, кто уже все понял, давно покинули эту площадку, например, Олег из Удмуртии или Валерий из Беларуси. Но не расценивайте, пожалуйста, мои домыслы, как упрек и предложение. Согласитесь, что любое обсуждение без оппонентов становится тусклым, как короткий зимний день в пасмурную погоду. Советую Вам обратиться к украинским источникам информации. Вот только некоторые выдержки:

  «Я вчера провел круглый стол при участии всех экспертов – правительственных, общественных, Академии наук. Сегодня мы обратимся к Президенту, чтобы он вмешался в этот процесс, и чтобы над нами не смеялись за границей, чтобы наши люди не переживали, есть ли у нас власть или ее нету», - отметил министр.

  Возврат к зимнему времени Виктор Балога аргументирует тем, что Украина находится во втором, а не в третьем часовом поясе: «Самый главный аргумент – необходимо, уважаемые, когда ходим в школу, учить географию и четко понимать, где мы находимся, в каком часовом поясе. Это азы средней школы».

  Решение об отмене возврата на «зимнее» время «было принято без должного учета предложений соответствующих ученых и общественного мнения». Круглогодичное летнее время «негативно повлияет на жизнедеятельность значительной части граждан, нанесет вред здоровью людей, приведет к определенным экономическим потерям, а также повлечет повседневные бытовые проблемы».
• Тема: Образ жизни
  15 ноября 2011 06:28

  Гайсин Марс Марсельевич 11 ноября 2011 10:18

  Уважаемый Марс Марсельевич! Прежде чем выставлять надуманные страшилки на всеобщее обозрение хорошо бы обратиться к истории и убедиться, что никакой связи подобные преступления ни с летним, ни с «зимним» временем не имеют. Достаточно вспомнить одно из них, когда первая жертва такого злодея была в 1978 году, а остальные, более 50, в период, когда страна стала переводить стрелки на летнее время.
• Тема: Образ жизни
  14 ноября 2011 06:55

  Гайсин Марс Марсельевич 9 ноября 2011 15:55 «Зимой день короткий, никто и никогда не будет использовать световой день (неважно рассвет или закат) зимой! Лето гораздо важнее! Хоть сельхоз работы, хоть отдых, хоть что».

  Под «хоть что» Вы, очевидно, понимаете всю остальную трудовую деятельность, кроме как в сельском хозяйстве, а для многих работа стоит на первом месте - да хотя бы и не на первом. Ваша профессия, очевидно, не связана с использованием светового дня зимой. Но люди ходят на работу в любое время года и многим, будь то школьный учитель, почтовый служащий или путевой обходчик, небезразлично, когда начинает светать в зимний период года, чтобы эту работу можно было выполнять.

  Из Ваших комментариев видна озабоченность лишь отдыхом, причем отдыхом только после работы. Условия самой работы, важные для многих людей, а также отдых до работы, необходимый для подавляющего большинства населения, Вас не волнуют.

  Во многих вопросах очевидны Ваши заблуждения. Данные про «жаворонков», которые должны просыпаться в 6 утра, то есть за 6 часов до полудня, на самом деле против Вас. Простите, но Вы, возможно, не понимаете, что здесь имеется в виду не административное местное время, то есть по часам, а среднее солнечное. Интересно знать, что Вы подразумеваете под словом «полночь», когда советуете «ложиться спать в 22.00-22.30, а никак не в полночь». Если Вы предполагаете, что полночь – это 00.00, а полдень 12.00, то Вы ошибаетесь. В принятой системе часовых поясов это справедливо только для точек, расположенных на срединных меридианах этих поясов, при условии соответствия административного местного времени в этих точках поясному времени.

  В России из всех центров территорий наиболее близкий к этому сейчас лишь Анадырь, где полдень 12.10, полночь 00.10. Второй центр, близкий к этим условиям сейчас, Ижевск, где полдень 12.27, полночь 00.27. Так что согласно рекомендациям ТВ «жаворонки» в Ижевске должны просыпаться около 6.30 утра.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 46 47 48 49 50 51 52 53 ... 71 72 73 74 следующая ››