Уважаемый ASV! Назовите, пожалуйста, 13 регионов плюс «десяток других», которые только и пострадали, по-вашему, от фиксации летнего времени. Интересно узнать, что Вам ответят пользователи видеоблога.
Все комментарии пользователя Vladimir
-
Тема: Образ жизни
11 февраля 2013 13:46
-
Тема: Образ жизни
2 февраля 2013 07:16
Константин, Иркутская область 1 февраля 2013 04:19
«Мы просто живем и трудимся и нам нужен просто адекватный отсчет времени... Насчет времени скажу так - летнее (нормальное летнее с полуднем в 12:00) является оптимальным издавна и по сей день для подавляющего большинства людей».
Уважаемый Константин, по поводу адекватности - это Вы хорошо сказали. Только Вам не мешало бы знать, что солнечный полдень в 12:00 при нынешнем летнем времени почти нигде в России не наблюдается. Исключение - Республика Коми, Ненецкий и Чукотский АО. У вас в Иркутске полдень сейчас наступает позже 14:00.
-
Тема: Образ жизни
26 января 2013 12:18
Елена+, 24 января 2013 19:19
«Вы не у людей спрашивайте, а на карту взгляните. Петербург расположен на 59°57′00″ с. ш., а Полярный круг - 66°33′44″. Что и означает, что Петербург находится у Полярного круга».
С точки зрения жителя Краснодарского или южной части Забайкальского края Санкт-Петербург, может быть, и находится вблизи Северного полярного круга. Однако в действительности разница долготы дня в Санкт-Петербурге (60,0 градусов С.Ш.) по сравнению с Москвой (55,8) не очень большая - приблизительно 1 час зимой и летом. Эта разница намного меньше по сравнению с Салехардом (66,5), который находится почти на Северном полярном круге. Долгота дня 22 декабря и 22 июня в часах:
7,0; 17,6 - Москва;
5,9; 18,8 - Санкт-Петербург;
2,2; день - Салехард.
-
Тема: Образ жизни
19 января 2013 07:50
Елена Николаевна, Санкт-Петербург 18 января 2013 14:13
«Все-таки, я не совсем понимаю, когда Калашников говорит о 22 регионах, какие он имеет в виду? Москва в этот список не входит, считается, что там административное время только на одни час опережает астрономическое?».
На самом деле 34 региона, точнее, административных центра территорий, где средний солнечный (астрономический) полдень сейчас наступает в интервале 13:30-14:30. Там местное время опережает поясное на 2 часа.
14:26 Чита
14:19 Оренбург
14:16 Уфа
14:15 Пермь
14:12 Владивосток
14:08 Биробиджан
14:07 Псков
14:06 Омск
14:03 Иркутск
14:00 Хабаровск
13:59 Санкт-Петербург
13:57 Екатеринбург
13:57 Магадан
13:55 Великий Новгород
13:54 Абакан
13:54 Челябинск
13:52 Смоленск
13:49 Улан-Удэ
13:48 Красноярск
13:48 Мурманск
13:43 Петрозаводск
13:42 Брянск
13:42 Кызыл
13:39 Курган
13:38 Калининград
13:38 Тюмень
13:36 Орел
13:36 Тверь
13:35 Калуга
13:35 Курск
13:34 Белгород
13:34 Салехард
13:30 Благовещенск
Из них 22 (23, если учитывать Санкт-Петербург дважды) региона, по недоразумению попавших в думские документы и в СМИ. Это, я полагаю, Чита - Кызыл, исключая Мурманск.
Далее несколько территорий с полднем в интервале 12:30-13:30, там местное время опережает поясное на 1 час.
13:30 Москва
13:29 Тула
13:29 Южно-Сахалинск
13:28 Новосибирск
13:25 Барнаул
13:25 Петропавловск-Камчатский
13:24 Краснодар
Из такого перечня хорошо видно, что нет существенной разницы между большинством городов с опережением поясного времени на 2 или на 1 час. Например, Кызыл и Тула - разница по времени наступления полдня всего 13 минут. Поэтому считать, что 22 региона пострадали больше чем все остальные, нет никаких оснований. Пострадали все, кроме Ижевска, Самары, Кемерово и Камчатки. Вернуться на 1 час назад надо всем, кроме Ижевска и Самары.
В Москве местное (административное) время опережает астрономическое на 1 час 30 минут, а поясное - на 1 час (кто-то считает, что на 2, но это, как следует из вышесказанного, не столь важно).
-
Тема: Образ жизни
17 января 2013 11:03
Елена Николаевна, Санкт-Петербург 15 января 2013 10:49
«Вы читали? Минпромторг предлагает опять вернуться к переводу стрелок».
А как Вы думаете должен поступать Минпромторг, если в своём комментарии 14 января 2013 11:49 Вы пишете:
«Почему 22 региона должны страдать оттого, что их административное время на 2 часа опережает поясное, а 54 + 7 жить в свое удовольствие и посмеиваться над нами?!».
Здесь Вы сильно ошиблись, потому что в 2011 году пострадали все регионы, за исключением Удмуртии, Самарской и Кемеровской области и Камчатки.
Какая, например, существенная разница между Курганом, где средний солнечный полдень сейчас наступает в 13:39, и Новосибирском - 13:28. Оба города находятся почти на одной широте, около 55 градусов, параметры восхода и захода солнца практически одинаковы (разница составляет менее четверти часа). Однако в Кургане местное время сейчас «поясное плюс 2 часа», а в Новосибирске - «поясное плюс 1 час». Требование перевести стрелки только в 22 регионах означает, что Новосибирск (а с ним ещё около 60 регионов, в том числе Москва) должен остаться на летнем времени, а Курган должен перевести стрелки на 1 час назад. Это не решит проблему.
Взгляды на ситуацию должны быть сейчас едиными, тогда и Минпромторг будет лучше ориентироваться в этих вопросах. Только повсеместный (кроме Ижевска и Самары) перевод стрелок на 1 час назад приведёт к решению проблемы с летним временем.
-
Тема: Образ жизни
17 января 2013 10:46
Кривенышев Александр, 11 января 2013 18:42
«Нужно давно определиться, что крайняя восточная часть страны (Чукотка) находится в UTC+12, а крайняя западная часть страны (Калининград) находится в UTC+2 и все преобразования строить на этом простом факте».
Вам надо бы обращаться с советами к своему правительству в США - пусть восстановят часовые зоны для Аляски. Они были упразднены в своё время за ненадобностью в приполярных регионах, к которым относится и Чукотка.
Сейчас в штате Аляска действует единое местное время UTC-9 (раньше было UTC-9, UTC-10, UTC-11), и штат, и вашу страну это устраивает, хотя протяжённость штата по долготе больше, чем Чукотского АО.
Перевод в 2010 году Чукотки, Камчатки и Кемеровской области в соседние западные часовые зоны - это шаги правильные. Ошибка была допущена с Удмуртией и Самарской областью - их надо было оставить в МСК+1. Главная ошибка, допущенная в 2011 году, устраняется повсеместным (кроме Ижевска и Самары) переводом стрелок на 1 час назад. В России должно быть 10 часовых зон.
По поводу Вашего высказывания на одном из сайтов:
«То что самая восточная часть России Чукотка простирается в западное полушарие и, несмотря на то, что это север, было бы глупо помещать Камчатку и Чукотку в часовую зону UTC + 11» - можно ответить так.
Алеутские острова тоже попадают в соседнее восточное полушарие и должны иметь, по-вашему, UTC-12, а там действует UTC-10. Однако это не вызывает у нас каких-либо отрицательных эмоций, и мы не считаем это глупостью США.
-
Тема: Образ жизни
13 января 2013 20:21
Летнее время должно быть отменено. Сейчас достаточно перевести стрелки только на 1 час назад везде, кроме Удмуртии и Самарской области. Какое местное время установится после этого на территориях - поясное или «поясное плюс 1 час» (или даже «поясное минус 1 час» в некоторых северных регионах) - это не столь важно. Влияние этих градаций на организм человека условно.
Какая, например, существенная разница между Курганом, где средний солнечный полдень сейчас наступает в 13:39, и Новосибирском - 13:28. Оба города находятся почти на одной широте, около 55 градусов, параметры восхода и захода солнца практически одинаковы (разница составляет менее четверти часа). Однако в Кургане местное время сейчас «поясное плюс 2 часа», а в Новосибирске - «поясное плюс 1 час». Требование установить везде поясное время означает, что Новосибирск должен перевести стрелки на 1 час назад, а Курган - на 2 часа. Вполне вероятно, что население Курганской области воспримет такой поворот событий как издевательство. Поэтому не стоит возврат на «зимнее» время доводить до абсурда.
Повсеместный (кроме Ижевска и Самары) перевод стрелок на 1 час назад уже приведёт к установлению привычного «зимнего» времени, которое соответствует складывавшемуся годами ритму жизни населения почти на всех территориях. После этого можно будет уделить внимание некоторому уточнению состава часовых зон.
-
Тема: Образ жизни
26 декабря 2012 13:57
Существует сознательное и неосознанное стремление людей к оптимальному использованию дневного света, но не к простому совмещению середины бодрствования человека с солнечным полднем, а так, чтобы середина бодрствования была примерно на 2 часа позже солнечного полдня. Организму человека нужен не только дневной свет, но и дневное тепло, максимум которого наступает значительно позже полудня.
Вследствие этого, ритм жизни людей после сдвига стрелок в любую сторону постепенно сползает туда же, и через достаточный промежуток времени его согласованность с солнечным временем достигает такой степени, что даже обратный сдвиг стрелок вызывает недовольство населения. Факты:
1. Введение в июне 1930 «декретного часа» - и отмена его в феврале 1931 на более чем 10 территориях, включая Удмуртию.
2. Восстановление в октябре 1981 «декретного часа» более чем на 30 территориях, избавившихся от него за 20-50 лет до этого, - и отмена этого шага в апреле 1982 из-за недовольства населения. Местное время на этих территориях зимой 1981 оказалось сдвинутым на час вперёд.
3. Отмена «декретного часа» на всех территориях в марте 1991 - и восстановление его в январе 1992 из-за недовольства населения. Местное время зимой 1991 везде оказалось сдвинутым на час назад.
4. Отмена «декретного часа» на территориях Удмуртии, Самарской и Кемеровской области и Камчатского края в марте 2010 - и недовольство населения этих территорий. Местное время зимой 2010 оказалось там сдвинутым на час назад. Если для Кемерово и Камчатки это было допустимо, то для Ижевска и Самары - нет.
5. Фактически введение ещё одного «декретного часа» в октябре 2011 - недовольство населения везде, кроме 4-х территорий.
Вывод. Пока не поздно, необходимо вернуть стрелки на 1 час назад везде, кроме Удмуртии и Самарской области. Но человеку нужны не цифры на часах - 12:00 (или в интервале 11:30-12:30) в солнечный полдень, а нужно, чтобы его середина бодрствования была примерно на 2 часа позже солнечного полдня в месте его проживания.
-
Тема: Образ жизни
25 декабря 2012 04:54
Сейчас, благодаря СМИ, понятие «астрономическое время» ошибочно используется вместо понятия «поясное время». По астрономическому времени люди жили до принятия системы часовых поясов. Сейчас можно говорить, что живут по астрономическому времени только те, кто находится на срединном меридиане часовых поясов при условии, что местное административное время соответствует данному часовому поясу; при этом все остальные, находящиеся в пределах данного часового пояса, живут по поясному времени. Таким образом, с принятием системы часовых поясов принципиально невозможно всем жить по астрономическому времени. Более того, невозможно всем жить и по поясному времени, так как реальные границы часовых зон на суше не соответствуют граничным меридианам часовых поясов.
Например, по астрономическому времени зимой 2010 проживали жители Пензы - там зимний полдень наступал в 12:00. Местное время с небольшим отклонением от астрономического имели Волгоград (12:02), Владикавказ и Магас (12:01), Саранск (11:59). Местное время с отклонением не более чем 30 минут от астрономического времени имели Москва (12:30), Тула и Южно-Сахалинск (12:29), Новосибирск (12:28), Самара (11:39), Сыктывкар (11:37). Во всех указанных городах и везде, где полдень наступал в интервале 11:30-12:30, местное время было поясное.
Сейчас местное время, например, в Новосибирске опережает астрономическое на 1,5 часа (1 час, 28 минут), а поясное на 1 час. Однако есть много мест, где формальное опережение поясного времени составляет уже 2 часа, но фактическая разница с астрономическим временем не намного больше, чем в Новосибирске. Например, Белгород, Салехард, Калуга, Курск, Орёл, Тверь, Калининград, Тюмень имеют разницу 1,6 часа. Поэтому нет оснований говорить, что регионам, где местное время сейчас опережает поясное на 2 часа, намного хуже.
Сейчас почти везде одинаковое недовольство тёмным началом трудового дня, поэтому всем территориям, кроме Удмуртии и Самарской области, необходимо вернуться на «зимнее» время.
-
Тема: Образ жизни
23 декабря 2012 18:59
Из всех вариантов развития событий сейчас наиболее вероятен, по-моему, возврат на «зимнее» время без ежегодных переводов стрелок. В этом случае инициатор отказа от переводов, Дмитрий Медведев, попадёт в историю как реформатор в хорошем смысле этого слова. Кроме того, отказ от переводов прописан в федеральном Законе «Об исчислении времени», а президент, подписывающий законы и поправки к ним, открестился от этих вопросов. И последнее, опять же, по-моему, у ежегодного перевода стрелок в мире нет перспективы.